Библия, толкование и вера

ПростоХристианин

...покаяние - это перемена мыслей, ведущая к перемене жизни, обращение от мертвых дел к Богу, а вовсе не протестантская "молитва веры", не исповедание грехов и уж тем более не исповедание Иисуса Господом! И Вы не сможете этого опровергнуть...

Как можно переменить мысли... без молитвы (подтверждающей перемену мыслей)? Никак! "Чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали" (2Кор.12:21). О чём здесь написано, просто о перемене мыслей... или о молитве (подтверждающей перемену мыслей)? Конечно, о молитве! А если бы здесь было сказано о жизни (в нечистоте, блудодеянии и непотребстве...), которой продолжали жить верующие, то Павел сказал бы им другую заповедь: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр.10:26,27). 

После рождения свыше, активно познавая истину (1Тим.4:16), когда бы мы ни вспомнили о совершённом грехе, мы сразу должны исповедовать этот грех Богу, просить прощение, отречься от него… «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас» (1Иоан.1:8-10). И этот процесс может занять многие годы. 

И как можно узнать (без исповедования своей веры в молитве Богу) кто ты внутри - православный, католик, баптист, адвентист, мусульманин, буддист... или отрёкшийся от прежней безбожной веры? Никак! А вы такого (православного, католика, баптиста, адвентиста, мусульманина, буддиста...) крестите в воде и говорите ему, что он рождён свыше... Где абсурд..., там дьявол: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

А как Богу судить человека, если он пришёл к вам в церковь, молча (без молитвы) крестился в воде..., оставаясь при этом внутри православным или "Свидетелем Иеговы" (отрицающим божественность Христа)...? Никак! Только "от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Матф.12:37).

Поэтому (повторяю) первый шаг на пути спасения - это покаяние (молитва), подразумевающая:

1. сожаление о своих греха: «...отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим» (Лук.15:21);

2. признание Иисуса - Господом (Богом)...: "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:9,10).

Повторяю пример с разбойником на кресте, который  родился свыше (Иоан.3:3) через веру и покаяние, то есть сожалел о своих грехах, признал Иисуса Господом...:«Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твое!» (Лук.23:39-42), и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). 

Galukd

express На бездоказательные обвинения... 1. Разве я предъявлял Вам какие-то обвинения? 2. Основание для моего мнения - Ваши посты. 3. Впредь я не намерен реагировать на Ваши посты, смысла не вижу. Есть только один успешный путь реагирования на троллинг - игнор.

Ты потому постоянно клевещешь на меня, злословишь... (даже в этом сообщение бездоказательно называешь меня троллем - нечистым духом), что через меня говорит Дух Святой: "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).

Galukd

3. Впредь я не намерен реагировать на Ваши посты, смысла не вижу. Есть только один успешный путь реагирования на троллинг - игнор.

Согласен и полностью поддерживаю! 
Пробивать лбом стены смысла не вижу...

express

что через меня говорит Дух Святой: "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).

Экспресс, Дух Святой не говорит через тебя, по тому что ты не имеешь Духа Святого, а вот нечистый дух Сатаны говорит через тебя.

Я пишу это ради тех ко будет читать этот пост. 
Неужели я тебе не объяснил всей твоей беды, неужели ты не понял? Я написал более 20 страниц темы http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

Объясню ещё раз. Ты лжешь когда говоришь что ты крестился. Не всякое омытие в воде является новозаветным -  одним крещением. А только то что совершается с правильной целью для прощения грехов и рождения свыше от воды и Духа (об этом писали первые христиане ученики апостолов и сами апостолы), а не как у тебя по тому что якобы ты возомнил что грехи тебе прощены, они тебе не прощены, ты во грехах и сейчас делаешь грех распространяя своё лжеучение.
Молитва нечестивого мерзость. В евангелии сказано что Бог не слышит молитвы грешников.
Ты приводил цитаты молитв в храме тех кто принадлежал к обществу Израиля или вводился в него как это было доступно некоторым язычникам типа Корнилия. Бог их слышал так как обещал слышать в храме молитвы. Но в другом месте он не слышит молитвы грешников. Ты грешник.  Если Бог принимает покаяние то допускает до святого крещения(само слово крещение говорит "погружение под воду") в котором мы крестимся не только водой но и Духом Святым который сходит на крещаемого (погружаемого в воду) не автоматически а только тогда когда Бог видя сердце человека что человек крестится для получения прощения грехов, умирает со Христом погребаясь с Ним в смерть Его и это и является обращением к Богу о чистой совести и Бог  принимает его покаяние соединяет верующего с кровью Христа, воскресает его со Христом даруя ему Дух Святой . Вот это и есть наше единое христианское крещение.
У нас одна вера, один Господь, одно крещение. А у тебя их два первое водное, второе Святым Духом.

Для справок долгожданные цитаты. Которые может быть кто то не знает:

Иоан.9:31 Но мы знаем, что 
грешников Бог не слушает; но 
кто чтит Бога и творит волю 
Его, того слушает.
Прит.15:8 Жертва 
нечестивых - мерзость пред 
Господом, а молитва 
праведных благоугодна Ему.
 Прит.28:9 Кто отклоняет ухо 
свое от слушания закона, того 
и молитва - мерзость.

Воля Его есть та чтобы все покорились Евангелию, результатом проповеди Иисуса (Евангелие) является крещение  Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.  Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 

Деян.2:38 Петр же сказал им: 
покайтесь, и да крестится 
каждый из вас во имя Иисуса 
Христа для прощения грехов; 
и получите дар Святаго Духа.

Деян.22:16 Итак, что ты 
медлишь? Встань, крестись и 
омой грехи твои, призвав имя 
Господа Иисуса

Всем нормальным ищущим людям это видно и они следуют за Христом и Господь прилагает спасаемых к церкви Своей.

Ну все, нашла коса на камень!

Galukd

express Во-первых, почему слово "сатана" (которое означает "враг", "противник"...) ты пишешь с большой буквы? Не потому ли, что в твоей церкви его возвеличивают как Бога?  Ну, коли такие аргументы использовать, то это о многом говорит. Попробуйте посмотреть, например,  на греческие унциальные тексты, и Вас ожидает баааааааааальшое удивление.  А еще никто не отменял правил орфографии, грамматики и прочее. Что, кстати, касается и культуры общения. Пусть даже в интернете. Учить матчасть - хороший совет.

Все ваши речи (представителей церкви Христа) свидетельствуют, что вы не рождены свыше: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:47), как и все остальные конфессии (православные, католики, баптисты, коммунисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...), потому что дружите с миром (через регистрацию), которым управляет сатана (Лук.4:5-6; 1Иоан.5:19). А Бог в Своём Слове сказал: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4). 

Данный сюжет называется так: «Отступники от закона хвалят нечестивых, а соблюдающие закон негодуют на них» (Прит.28:4).

О каком правописании ты говоришь, если не знаешь с каких букв пишутся слова «враг», «противник»... (сатана), «клеветник»… (дьявол). Повторяю, только «сборища сатанинские» (Откр.2:9) возвеличивают сатану, как Бога, например, «Свидетели Иеговы» пишут так же слова «Сатана», «Дьявол», «Зло»… с больших букв, а духа святого с маленьких, объясняя, что Сатана, Дьявол, Зло… - это имена (абсурд…), а дух святой – это электричество… (безликая Божественная энергия).

И с какой целью ты разбрасываешься пустыми, бездоказательными, научными фразами (греческие унциальные тексты…)? Хочешь показаться умным…? И что я должен увидеть в этих греческих унциальных текстах? Не говоришь, потому что сам не знаешь? Павел бы по этому поводу сказал так: «…некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают» (1Тим.1:6,7).

Galukd

express  В-четвёртых, нигде (!!!) в Новом Завете не сказано, что человек рождается свыше от крещения водой! Вы так рьяно пытаетесь исказить Иоан. 3:3-7, что, похоже, сами в это верите. Послушайте: вода не рождает, рождает Слово, Бог, Сын, Дух. Вопрос в том - когда? Именно в этом значении человек рождается "от воды" - в крещении ему прощаются грехи (это цель крещения Деян. 2:38).

Наплёл кучу "макраме" (человеческой мудрости, которая является безумием - 1Кор.3:19), выдал одну ссылку на Писание (Деян.2:38), не говорящую о рождении свыше через водное крещение, и думаешь, доказал? Я, в отличие от тебя, подтвердил 5-ю прямыми местами Писания, что родится "от воды", значит, родиться от Слова Божьего (см. здесь). Могу ещё добавить...

Блудница сожалела о своих грехах (1Иоан.1:9), поверили в Христа (1Иоан.5:1), признала Иисуса Господом... (Иоан.8:3-11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.3:3-5) и Иисус ей сказал: "иди и впредь не греши" (Иоан.8:11). Не грешить могут только рождённые свыше: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

Так же и разбойник на кресте поверил в Иисуса Христа (1Иоан.5:1), покаялся (сожалел о своих грехах - 1Иоан.1:9 и признал Иисуса - Господом - Рим.10:9-10), и, таким образом, родился свыше (Иоан.3:3-5) и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). Без рождения свыше невозможно в рай попасть (Иоан.3:3). 

В Библии дано описание второго пришествия Христа, при котором люди, увидев Христа на облаках, раскаявшись..., спасутся, призвав имя Христа (Деян.2:20-21). Иисус сказал богопротивному Израильскому народу: "…Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!" (Матф.23:37-39). То есть почти всем израильтянам закрыто благовествование до второго пришествия Христа. Только в момент, когда они увидят Христа на облаках, воскликнут: "благословен Грядый во имя Господне...", и, таким образом, спасутся, как об этом сказал Павел: "и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова" (Рим.11:26).

Galukd

А вообще, складывается такое впечатление, что для Вас все это просто повод для самого главного - поучаствовать в спорах, спровоцировать их; такое впечатление, что Вы этим питаетесь, дышите. Рад буду ошибиться, но проверьте себя. Я назову три признака: 1) Пока Вы дочитали до этого места, у Вас аж руки чесались уже ответить, аж ладони вспотели, да так ответить, чтобы "знал, как правду любить"; рассказать, кто здесь праведник, а кто лжеучитель. Вы не только всегда "готовы к бою", а и ждете его, Вас это заводит, Вы получаете удовольствие. 2) В принципе, Вы никогда даже не пытаетесь проанализировать сказанное Вам, сразу шашки наголо, и вперед. 3) Наверняка зарегистрированы не на одном сайте, у Вас всегда голод по прению, много времени проводите за "голубым экраном" проверяя, где уже Вам ответили, чтобы реализовать свое желание поспорить. 4) Уверен, ни в одной из церквей Вы надолго не задерживаетесь, и причну видите коненчо же в том, что Вы - борец за правду, а все остальные - отступники и лжецы. 5) В данном случае Вы будете все отрицать, конечно же, достанете из арсенала стихи Вашего "боевого дежурства" об озере и лжецах. 6) ... Не думаю, что есть смысл продолжать. И так жалею, что ухлопал столько времени на пустое.

Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего) всё вышесказанное, то ты клевещешь (бездоказательно обвиняешь) на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10), "...клеветники Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 - современный перевод).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета (начали обрезываться), и Павел им сказал, что они "остались без Христа" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). Конфессии... (в том числе, церковь Христа) не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета (см. мои темы на этом форуме).

По поводу того, что я в конфессиональных церквях долго не задерживался... Каждое собрание людей, называющее себя церковь Христа, может посмотреть на себя, как в зеркало, и увидеть на кого оно похоже... - на церковь Христа, или на богопротивные синагоги...

Богопротивные фарисейские, саддукейские... синагоги времён Христа и перво-апостольской церкви:

1.    Имели официальные статусы (регистрации) религиозных духовных обществ, признанных государством;
2.    Контролировались профессиональными теологами (закончившими высшие учебные заведения...);
3.    Беспрекословно подчинялись церковным законам - вероучением... (заповедям человеческим - Матф.15:7-9);
4.    Враждовали между собой (Деян.23:6-10);
5.    Носили народный характер (в их состав входило подавляющее большинство "верующих");
6.    Изгоняли, убивали... Божьих людей (Деян.7:51-60). 

Церковь Христа времён Христа и перво-апостольской церкви:

1.    Не могли получить официальный статус (регистрацию) в государстве (у Пилата, первосвященников...)! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3);
2.    Контролировались Христом (получали откровения от Господа) (Матф.23:8; Гал.1:11-12);
3.    Подчинялись только Библии (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:18-19);
4.    Любили друг друга (Иоан.13:35);
5.    Малочисленные группы  (малое стадо) (Лук.12:32); 
6.    Были гонимы общенародной синагогой, признанной государством: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

На основании вышесказанного можно сделать вывод, что в данное время, в период великого отступничества от Бога (2Фес.2:3-4), существует остаток Божий (например, 7000 человек) (Рим.11:4-5), разбросанный по всему миру в виде малочисленных групп, не связанных между собой, которыми руководит Христос: "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Матф.18:20).