Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
09.10.2017 11:19
Друзья, поделитесь, пожалуйста, своим пониманием, что такое совесть и что в Библии говорится о ней.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...3738[39]4041...495051>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
23.05.2018 17:16
Антонина Егоровн
Ответ, - Нет ни у кого свободы личной совести. Наша свобода есть Бог!!! Бог кого хочет ожесточает (ради Суда Своего над сатаною)

 Сказано, что Бог сотворил человека по образу Своему и по подобию Своему (Быт.1:26-27).  Совесть - это  естественное, врождённое биологическое свойство человека, которое Бог вложил в сердце при творении.   
 
Никто человека не может ожесточить, если он этого не захочет и даже Бог.  А суд над сатаною Бог не совершает при помощи человека, не будет Бог делать человеку зло, ради сатаны. Что у Бога мало методов наказать сатану? Человека Он сотворил не ради сатаны.  
  Написано: "Во свидетели пред вами  призываю сегодня небо и землю; жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё" (Втор.30:19). 
   "Он никого не угнетает" (Иов.37:23). 

 Вы говорите, что нет свободы совести. Допустим вам предлагают ,сделать зло, а ваша совесть вам это не позволяет. У вас есть выбор делать или нет. вот вам и свободная совесть. хочу делаю. хочу нет. Только если заставляют силой, навязывают сделать зло против вашей совести,  то это уже посягание на вашу совесть.
CONDOR
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 137
23.05.2018 17:25
Совесть, если хотите, инструментарий Всевышнего в человеке, посредством которого человек имеет возможность различать правильное и неправильное в своих собственных поступках
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2018 20:07
Уверовавший
Докажите сначала, что заявление дерзкое и безответственное.

Пожалуйста.

Вы утверждаете, что автором книги, которую написали люди (с этим спорить не будете?) является Бог.

Таким образом, вы, не имея даже возможности дать определения понятию Бог, берёте на себя дерзость утверждать, что именно Это святое явилось автором книги.

Заявление дерзкое, так как вы выступаете неким "экспертом" по идентификации Автора (такого ранга!) на основании написанного в книге.

И заявление безответственное, так как книга, даже по человеческим меркам, мягко говоря, не безупречна.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
23.05.2018 20:24
коллив
Уверовавший
Докажите сначала, что заявление дерзкое и безответственное.
Пожалуйста. Вы утверждаете, что автором книги, которую написали люди (с этим спорить не будете?) является Бог.
Совершенно верно.

коллив
Таким образом, вы, не имея даже возможности дать определения понятию Бог, берёте на себя дерзость утверждать, что именно Это святое явилось автором книги.
С чего вы взяли, что я не могу дать определение Богу?

коллив
Заявление дерзкое, так как вы выступаете неким "экспертом" по идентификации Автора (такого ранга!) на основании написанного в книге.
Ну вы правы, грубо говоря на пятьдесят процентов. Ибо для неверующих это действительно дерзкое заявление, а для верующих нет. Вопрос веры. Если вы не верите, то что можно поделать? Для таких людей конечно выглядит заявление дерзким, а для верующих нет.

коллив
И заявление безответственное, так как книга, даже по человеческим меркам, мягко говоря, не безупречна.
А кто вам сказал, что человеческие мерки способны на адекватное суждение того, что от них сокрыто?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 23.05.2018 20:28
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2018 20:35
Уверовавший
] С чего вы взяли, что я не могу дать определение Богу?

Я полагал, что в вас осталось ещё что-то здравое. Или ошибся и всё так плохо?

И вы дерзнёте ещё и Непостижимому дать определение? Может быть, остановитесь в своём безумии?

Уверовавший
Для таких людей конечно выглядит заявление дерзким, а для верующих нет.

Вы это Ему расскажите ...

Уверовавший
А кто вам сказал, что человеческие мерки способны на адекватное суждение того, что от них сокрыто?

Когда скрывают, не пишут для всех, и не несут всем.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
23.05.2018 20:48
коллив
Уверовавший
С чего вы взяли, что я не могу дать определение Богу?

Я полагал, что в вас осталось ещё что-то здравое. Или ошибся и всё так плохо?

И вы дерзнёте ещё и Непостижимому дать определение? Может быть, остановитесь в своём безумии?
Сначала я бы хотел узнать от вас, с чего вы взяли, что я не могу дать определение Богу? Ответьте, какими критериями вы руководствовались, делая сей вывод?

коллив
Уверовавший
Для таких людей конечно выглядит заявление дерзким, а для верующих нет.
Вы это Ему расскажите ...
Зачем? Это я понял из Его слов в Писании.

коллив
Уверовавший
А кто вам сказал, что человеческие мерки способны на адекватное суждение того, что от них сокрыто?

Когда скрывают, не пишут для всех, и не несут всем.
Ну сокрытое не означает, что это плохо. От вас в детстве тоже прятали спички родители, это что, было неправильно? Всему свое время, слышали такое выражение?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 23.05.2018 20:50
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.05.2018 7:44
Уверовавший
Ответьте, какими критериями вы руководствовались, делая сей вывод?

Так написал же уже выше! Мало что ли? Или вам никак не родить то, на что замахнулись?

Уверовавший
От вас в детстве тоже прятали спички родители,

Вот именно, что то, что рано знать, прячут. А не несут и проповедуют.

А коли несут, но заявляют, что тебе рано, то либо лицемерят. Либо сами не знают, что делают.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.05.2018 8:20
Уверовавший
А каким образом Енох, Ной и Авраам достигли праведности перед Богом? Тогда еще закона не было, как они узнавали, что такое хорошо и что такое плохо?

Ответ, - Закон от Бога был всегда от начала творения, как только Бог сказал Адаму НЕ ВКУШАЙ от древа ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА - смертью умрёшь! и только в письменном виде был преподан Евреям.
Бытие 4,7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Видим, от самого начала Бог возвестил людям, что такое грех (убивать, завидовать) и не оставил человека лицом к лицу с беззаконием, а дал заповеди Свои, для борьбы с законом греха. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.05.2018 8:26
Уверовавший
Ошибаетесь, достижение совершенства во Христе достигается не исполнением заповедей закона, а только даром, через веру, независимо от дел закона.

"Независимо" - не означает"вместо".Это значит что Закон на своем месте ,а вера на своем!:

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.05.2018 8:49
Хризантема
Никто человека не может ожесточить, если он этого не захочет и даже Бог.  А суд над сатаною Бог не совершает при помощи человека, не будет Бог делать человеку зло, ради сатаны. Что у Бога мало методов наказать сатану? Человека Он сотворил не ради сатаны.  


Ответ
,- Не ради сатаны сотворён человек, а ради Суда Своего! 
я вам привела примеры, где Бог совершает ожесточение человеков, ради Суда.
Ис.10,5 О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!
6 Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах.
Видим: - Целые народы Бог ожесточает против 10 колен Израиля. Потому что там было Идолопоклонство...Рим.9, Ибо кто противостанет воле Его?' 20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?' 21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного...
Павел это прекрасно понимал, что человек в руке Божией - глина.  Он ни кого не угнетает, но делает Своё Дело Суда посредством человека и через человека. Великую честь Бог предоставил человеку судить дело сатаны...Павел пишет,1 Кор.6,3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов...Каких ангелов будет судить христианин, ответь мне.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
24.05.2018 9:46
коллив
Уверовавший
Ответьте, какими критериями вы руководствовались, делая сей вывод?

Так написал же уже выше! Мало что ли? Или вам никак не родить то, на что замахнулись?
Я не понял вашего ответа - мало ли что? Я у вас спросил, с чего вы взяли что я не могу охарактеризовать Бога? А в ответ - мало ли что? Это что по вашему, аргумент?

коллив
Уверовавший
От вас в детстве тоже прятали спички родители,

Вот именно, что то, что рано знать, прячут. А не несут и проповедуют.
То есть по вашему, в магазинах спички не продавались когда вы были маленьким? 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.05.2018 9:54
Уверовавший
коллив
Мало что ли?
Я не понял вашего ответа - мало ли что?

Как же вам понять, когда вы выделяете и не можете правильно прочесть?

Или просто дурачитесь?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
24.05.2018 10:01
странник
Уверовавший
Ошибаетесь, достижение совершенства во Христе достигается не исполнением заповедей закона, а только даром, через веру, независимо от дел закона.

"Независимо" - не означает"вместо".Это значит что Закон на своем месте ,а вера на своем!:

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
Совершенно неправильное понимание. Независимо от закона, это означает - соблюдаешь ли ты закон или нет, ты спасаешься верою. Но все боятся так мыслить потому, что этот путь проложен через прямое нарушение заповедей закона во многих случаях. Но ведь дело в том, что закон в любом случае обвинит любого человека в преступлении. Вам Писание ясно говорит, что закон если что говорит, то говорит к подзаконным, и вот главная мысль - ТАК ЧТО ЗАГРАЖДАЮТСЯ ВСЕ УСТА И ВЕСЬ МИР СТАНОВИТСЯ ВИНОВНЫМ ПЕРЕД БОГОМ. Вот точная цитата -  Рим.3:19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом. То есть, если вы собираетесь основываться на законе, то вы должны знать, что у вас нет оправдания вашего исполнения, так как закон сделает вас виновным по любому. Так Писание говорит,- заграждаются всякие уста, понимаете, всякие? то есть и те, кто начнет говорить, мы мол исполняли закон. Поймите, у закона нет исполнителей, ибо закон дается грешникам, а грешник святость закона не исполнит. У него нет на это сил святости, потому что он лжив по природе. По этому закон обречен на нарушение. Закон может исполнить только совершенно святой человек как Иисус Христос, но для таких людей закон не нужен и не дается. Вот такой вот парадокс.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 24.05.2018 10:02
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
24.05.2018 10:59
коллив
Уверовавший
коллив
Мало что ли?
Я не понял вашего ответа - мало ли что?

Как же вам понять, когда вы выделяете и не можете правильно прочесть?

Или просто дурачитесь?
Согласен, не увидел. Но что вы написали в плане аргумента моей неспособности охарактеризовать Бога? Снизойдите и напишите еще раз и конкретно, а то мне искать среди, скорее всего несуществующих аргументов, как то не охота.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.05.2018 11:29
Уверовавший
странник
Уверовавший
Ошибаетесь, достижение совершенства во Христе достигается не исполнением заповедей закона, а только даром, через веру, независимо от дел закона.

"Независимо" - не означает"вместо".Это значит что Закон на своем месте ,а вера на своем!:

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
Совершенно неправильное понимание. Независимо от закона, это означает - соблюдаешь ли ты закон или нет, ты спасаешься верою.

Христос давно разрушил эту идею весьма наглядно!: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)
 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

(Матф.13:41,42)

Страницы: <<123...3738[39]4041...495051>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua