Библия, толкование и вера

странник

Гласом моим взываю к Господу, и Он слышит меня со святой горы Своей.

С Синая?

странник

«Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (От Матфея 11:27), «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.» (От Иоанна 8:25)

Неверный перевод. В греческом слова "Сущий" нету.

странник

Из этих и многих других стихов следует, что Иисус Сын Бога был от начала, за долго до сотворения земли и человека.

Только в плане Божием.

странник

Более того, Он и есть Тот, кто от начала грехопадения заступился за людей, решив ценой Своей жизни дать человеку шанс. Это Он разработал и осуществил план спасения,

Фантазии плотского ума.

странник

это Он явился Моисею в виде огненного куста и был с Еврейским народом в виде огненного столпа,

А Библия говорит, что это был Ангел.

Исход 3:2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста.

Исход 14:19 И двинулся Ангел Божий, шедший пред станом [сынов] Израилевых, и пошел позади их; двинулся и столп облачный от лица их и стал позади их;
Исход 14:20 и вошел в средину между станом Египетским и между станом [сынов] Израилевых, и был облаком и мраком для одних и освещал ночь для других, и не сблизились одни с другими во всю ночь.

странник

Это Он, когда-то явился в допотопный мир, в надежде спасти его (1.Петр.3.19-20).

Чё врать то?

1-е Петра 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
1-е Петра 3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал

К Ефесянам 4:8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
К Ефесянам 4:9 А `восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
К Ефесянам 4:10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

Итак, Иисус проповедывал не до потопа людям во плоти, а их духам, находящимся в темнице, то бишь в преисподних местах земли.
И делал он это после своей крестной смерти.

странник

И это Он, тот, кто написал эти законы, понимая их суть и предназначение.

И это был всё тот же Ангел.

К Галатам 3:19 ... закон ... преподан через Ангелов ...

странник

Евреи поняли этот закон плотским умом, что в этот день нужно сидеть и вообще ничего не делать,

Так написано:

Исход 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
Исход 20:9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
Исход 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

странник

но ведь написано, что седьмой день,- суббота Господу. То есть отдай этот день Господу, Ему в этот день служи, а не себе.

А Господу служили только священники. И на них заповедь о субботе не распространялась.
Остальной же народ жил для себя. И должен был соблюдать заповедь о субботе.
Ибо тайна Церкви ещё не была открыта, в которой больше никто не живёт для себя.

К Римлянам 14:7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
К Римлянам 14:8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.

И на таковых заповедь о субботе не распространяется.

странник

Написано так же:- «Сын Человеческий есть господин и субботы» (От Матфея 12:8), (От Марка 2.28). Что это значит?

Что любой сын человеческий, живущий для Господа, является господином субботы. Имеет власть, распоряжаться субботой по своему усмотрению.

странник

Истинный смысл Субботы раскрывает Апостол Павел в послании к Еврееям:- «Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.  Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.» (К Евреям 4:8-11) Заповедь о дне субботнем, лишь указывала Еврееям на грядущий день покоя. Безделье в субботу, не могло принести им покой, но это указывало на будущую, истинную субботу:- покой от страха, покой от войны, покой от греха,- день служения Господу, а не жизни «для себя и сам по себе». То есть, суббота,- день возвращения к тому, что было от начала, и что есть на Небе. В этот покой не могут войти те, кто продолжает жить «для себя», а не для Господа, ведь формальное соблюдение субботы не приносит покой. Иисус знал суть, дух, этой заповеди, а потому исполнил эту заповедь не формально, как бы для отчётности, а Он исполнил её полностью. Он покорился Отцу и выполнил Его волю, при этом Свою волю Он распял на кресте, задолго до Голгофы. Это была суббота, это был покой Божий, покой от «своих дел», покой от греха и своеволия. Иисус безукоризненно  исполнил эту заповедь по духу, по сути, осудив и обличив формализм. Теперь мы понимаем, как образом закон,- «был тенью будущих благ» (Евр.10:1). Буквальная суббота,- «шабат»- день покоя,- была тенью, лишь символизировала будущий день покоя, в который должен войти каждый, кто хочет узреть Бога и войти в Его Царство. В этот покой мы должны войти, не один день в неделю, а однажды войти в покой Божий навсегда.

Ну во первых, Послание к Евреям написал не Павел. Не тот слог письма.
Автор не известен.

А в остальном верно.

странник

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, —  то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? (2-е Коринфянам 3:7,8) Опять мы находим строчки Библии, которые следует правильно понимать, иначе Вавилонская блудница убедит, что закон действительно отменен за ненадобностью. Не редко религиозные проповедники говорят:- «Видите?- написано, что закон смертоносен, потому его и отменили». Но, где здесь написано, что закон Божий смертоносен?

Здесь:

К Римлянам 7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
К Римлянам 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
К Римлянам 7:9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
К Римлянам 7:10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
К Римлянам 7:11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

странник

Говорится о служении смертоносной букве закона. В этой цитате Павел говорит о десятисловном законе, что Бог личным перстом начертал «на камнях». Но следует ясно понимать, в чём разница закона по букве и по духу. Поняв эту разницу, мы и поймём, почему этот закон, с одной стороны,- по букве смертоносен, а с другой,- животворящ по духу.

Закон не животворящ.

К Галатам 3:21 ... Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

Но закон животворить не может.

странник

Рассмотрим другую цитату Павла: Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2-е Коринфянам 3:6) Видите? Павел говорит, что буква убивает, а дух животворит.

Но не дух закона, а дух Евангелия.

От Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

странник

Дело в том, что написанное на камнях или чернилами на бумаге,- написано буквами, причём буквами мёртвыми, сухими и безжизненными. Но, написанное мёртвыми буквами, может содержать живой, животворящий дух, то есть смысл, содержание, суть. Буква без смысла,- мёртвая буква. Мало того, часто это буква не то, что просто мёртвая, а смертоносная.  Как же так получается, что скажем закон, с одной стороны по букве смертоносен, а по духу,- животворящ? Дело в том, что слепое, бездумное следование букве закона, не понимая смысл, приводит к смерти. А следование духу закона, понимая его суть, смысл и предназначение, приводит к жизни. Евреи дотошно совершали служение смертоносной букве, не желая вникать в смысл. Это выражалось в том, что формально, они вроде бы не убивали, не лжесвидетельствовали, не завидовали, но на самом деле, внутренне мечтали с кем-то расправиться, мечтали кого-то подставить и обокрасть. К примеру, когда Иисус начал своё служение, многие такие законники «искали убить Его», не смотря на заповедь, «не убий». То есть, формально, перед людьми, они вроде бы почитают закон, а практически, нарушают его, внутренне ненавидя. Получается, формально они законопослушны, а практически, внутренне,- преступники. Так вот об этом Павел и говорит, что даже такое, притворное, буквальное служение закону, в какой то мере,- славно, так как хоть внешне наводит порядок и люди хотя бы в видимой жизни порядочны.

То есть, Моисей совершал такое слепое, бездумное, притворное служение букве закона? Ибо о его служении говорит Павел:

2-е Коринфянам 3:7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
2-е Коринфянам 3:8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

Даааа, до чего только не добрешутся враги креста Христова.

странник

Только когда внутренность человека исправлена, создаются условия для его вечной жизни.

Но тогда ему синайский закон не нужен.

1-е Тимофею 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
1-е Тимофею 1:10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
1-е Тимофею 1:11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.

странник

Даже Библия, лишенная духа, то есть истинного смысла, в руках лжехристов  и лжепророков превращается в смертоносную букву. Эти проповедники, вкладывают в библейские строчки выгодный им смысл, тем самым убивая верующих, вводя их в заблуждение.

Так Евангелие в руках субботников превращается в придаток к синайскому закону, и таким образом в смертоносную букву.

Власть закона.

«Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.» (Рим.7, 1-3)  Скажите, разве здесь идёт речь о смерти закона, как это любят говорить определенные группы верующих? 

Замужняя женщина привязана законом к живому мужу. И некоторые проповедники трактуют, что «живой муж», это закон и он должен умереть. Но, обратите внимание, что женщина привязана законом, к «живому мужу». И если следовать такой логике, то женщина законом привязана к закону (живому мужу). Возникает путаница, а путаница, это как раз то, что и нужно блуднице. В этой путанице так легко выдать желаемое за действительное. На самом же деле, живой муж (старый муж),- это наша плоть (греховная природа). Именно греховная плоть должна умереть, а не Святой закон, так как проблема не в законе, а проблема в греховной плоти. Извратить же смысл, это как раз в духе тех, кто хитростью и обманом захватил Моисеево седалище. 

Новый муж, это Христос. Но, как мы можем выйти за Него за муж, если жив старый муж, то есть пока жива наша греховная плоть? Никак. Распяв же, умертвив плоть, перестав жить под её руководством, мы становимся невестой Христа, так как умер (распят) старый муж, - греховная плоть, натура. Умерев плотью, мы начинаем жить по духу (по разуму) и служить Богу в духе и истине. Мы, привязаны законом, законом греха и смерти к плоти. То есть, согрешив, мы приговариваемся к смерти (закон греха и смерти). Но, если плоть мертва, то мы свободны выйти за муж за другого мужа, но уже не по плоти, а по духу (разуму). 

Те, кто обручился Христу, обещав добрую совесть, но при этом всё ещё «гуляет на сторону» со старым мужем,- плотью, тот и называется блудницей. Блудница, это верующий, живущий по плоти, не зависимо от того, в какую церковь он ходит. И таких верующих преобладающее большинство. Церкви таких блудниц, все вместе и составляю Вавилон великий, великую Вавилонскую блудницу. Не смотря на то, что все они разные, и разобщены, их объединяет одно,- блуд, то есть жизнь со старым мужем, плотью и грехом. 

Учитывая всё вышесказанное, мы и говорим, что умереть должен старый муж,- плоть, а не закон, поэтому применение этой цитаты в качестве аргумента ненужности закона Божьего,- заблуждение.

Теокоммунист

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

Для вас христиан, закон не положен. Выходит, вы беззаконники.

странник

«Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.» (Рим.7, 1-3)  Скажите, разве здесь идёт речь о смерти закона, как это любят говорить определенные группы верующих?

Здесь положение человека к закону сравнивается с положением жены к мужу. Только сравнивается!
Что освободить человека от закона, так же как жену от мужа, может только смерть одного из них.

странник

Замужняя женщина привязана законом к живому мужу. И некоторые проповедники трактуют, что «живой муж», это закон и он должен умереть.

Но закон умереть не может, зато человек может умереть. И таким образом освободиться от власту закона.

странник

Но, обратите внимание, что женщина привязана законом, к «живому мужу». И если следовать такой логике, то женщина законом привязана к закону (живому мужу). Возникает путаница,

Так это же только сравнение! Там жена привазана к мужу законом, а здесь человек привязан к закону заветом.

странник

В этой путанице так легко выдать желаемое за действительное. На самом же деле, живой муж (старый муж),- это наша плоть (греховная природа).

Это не муж, а мы сами.

странник

Именно греховная плоть должна умереть, а не Святой закон, так как проблема не в законе, а проблема в греховной плоти.

Что и произошло на кресте - мы умерли. И таким образом освободились от власти закона. Ибо власть закона не распространяется за гранизу смерти.

странник

Новый муж, это Христос. Но, как мы можем выйти за Него за муж, если жив старый муж, то есть пока жива наша греховная плоть? Никак. Распяв же, умертвив плоть, перестав жить под её руководством, мы становимся невестой Христа, так как умер (распят) старый муж, - греховная плоть, натура.

Не муж умер, а мы умерли для мужа.

К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

странник

Распяв же, умертвив плоть, перестав жить под её руководством, мы становимся невестой Христа, так как умер (распят) старый муж, - греховная плоть, натура.

Неправда, не муж умер, а жена.

К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

странник

Мы, привязаны законом, законом греха и смерти к плоти. То есть, согрешив, мы приговариваемся к смерти (закон греха и смерти).

Чем приговариваемся к смерти? Синайским законом!

Левит 24:16 и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.
Левит 24:17 Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.

странник

Но, если плоть мертва, то мы свободны выйти за муж за другого мужа, но уже не по плоти, а по духу (разуму).

А синайский закон был дан для плоти.

К Римлянам 7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
К Римлянам 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

1-е Тимофею 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
1-е Тимофею 1:10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

странник

Те, кто обручился Христу, обещав добрую совесть, но при этом всё ещё «гуляет на сторону» со старым мужем,- плотью, тот и называется блудницей.

Если христианин хочет жить по синайскому закону, он обязательно будет жить по плоти. 
Об этом пишет Павел в Послании к Галатам:

К Галатам 3:1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
К Галатам 3:2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
К Галатам 3:3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?

Потому что синайский закон дан для плоти, для грешников.

странник

Учитывая всё вышесказанное, мы и говорим, что умереть должен старый муж,

Или жена.

странник

плоть, а не закон

А Павел пишет:

К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Не закон умер, а мы умерли для закона!

странник

поэтому применение этой цитаты в качестве аргумента ненужности закона Божьего,- заблуждение.

Заблуждением, или попыткой ввести в заблуждение, является то, что ты здесь наплёл.

Антонина Егоровн

А откуда вы знаете, что вы Праведник? По каким критериям вы судите о своей Праведности???

Нам, как Аврааму, вера вменяется в праведность.

К Римлянам 4:4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
К Римлянам 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

К Галатам 3:6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.

К Римлянам 4:23 А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему,
К Римлянам 4:24 но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,
К Римлянам 4:25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.