Библия, толкование и вера

Богдан

. То есть мне непонятно кто есть господь по отношению к богу?

 Вот, что Библия говорит о Трех Личностях Божества, о Его Сущности:

       1.Бог есть Великий Всенаполняющий Дух:"Бог есть Дух"(Ин.4:24). Он Вездесущ :"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?говорит Господь.Не наполняю ли Я небо и землю?"(Иер.23:24). А раз Он вездесущ, то нет места во Вселенной, где Его бы не было. Если где-то есть место, где Его нет, значит, Он не Вездесущ, но это противоречит Библии. Подтверждение мы находим в Пс.138:7-10 "Куда пойду от Духа Твоего и от лица твоего куда убегу?Взойду ли на небо, Ты там, сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя."  "...полнота Наполняющего все во всем".(Еф.1:23), а также Иов 28:24, Евр. 4:13, Притч.15:3 и т.д.       Бог Всеведущ, потому что Он вездесущ, это подтверждается текстами: "Не умножайте речей надменных, дерзкие слова да не исходят из уст ваших, ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены".(1 цар.2:3) , а также 3 Цар.8:39, Мк 13:22, Рим.11:32-35 и т.д.
       Бог Всемогущ, что подтверждается следующими текстами: "Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров."(Втор.10:17), а также Быт.17:1, Иов 37:23, Иер.32:17, Рим.1:20 и т.д.
     
     2.Всеобщая заполняемость Богом Вселенной не позволяет Ему производить движение вовне, а форма существования жизни есть движение, поэтому Бог производит все действия внутри Себя.
        Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей(Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

      3.Создавая небо и землю, все сущее на ней и, в частности, человека, Бог вдохнул в последнего Часть Себя, что названо в Писании залогом Духа. "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал ЧЕЛОВЕК душою живою".(Быт.1:7) , "...На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".(2 Кор.5:5).
     При рождении Христа Бог Частью Своей создал во чреве девы Того, Кого Он послал во плоти в этот мир, поэтому и Рожденное от нее и названо Сыном Божиим, так как генетика греха   человека не была унаследована Христом, но только биофизическое состояние - антропогенез. Духовная же составляющая была полна Божественностью, ибо сказано:"...Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).
      Здесь мы видим проявление Третьей Части Бога, потому что Всей Своей Сущностью Он не мог присутствовать в Своем творении, так как творение присутствует в Нем, а меньшее не может вместить большее - малое не может вместить Великое, поэтому Бог отделяет от Себя еще Часть, Которой дает имя Дух Святой. В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.

   Я думаю,здесь все понятно. Если не понятно, задавайте вопросы.

Комментарий был удален Иеффай в 23.04.2017 00:37 и более недоступен.

udal

Богдан  Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Нет. Богдан кто такой Йахве; кто такой Иисус; сопоставимы ли они? Йахве, или Иегова, как по-русски Его привычнее называть - это Всевышний Бог, Бог Авраама, Исаака и Иакова, Отец Небесный, Бог и Отец Иисуса Христа. От Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. Он никем не сотворен, не рожден и не имеет начала. 1-е Иоанна 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Иисус Христос - Сын Божий, рожден Отцом Небесным, начало создания Божия, находится в подчинении Отцу, имеет власть от Отца, был мертв, в отличии от Отца. Богдан Да, и пожалуйста, если кто то будет говорить о Йахве, прошу прокоментировать слова Павла: 1-е Коринфянам 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,... То есть мне непонятно кто есть господь по отношению к богу? 1-е Коринфянам 8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. У Бога нет никакого Господа, или господина. Кстати, если в русском языке слова "Господь" и "господин" отличаются друг от друга, то в еврейском, греческом, английском, немецком и других это одно и то же слово.

Гадом буду: академичнее не видел и не встречал! Академики хай заткнутся. А Этот, Который, как Он сказал? Напомните. Ах да,Он сказал: "поищите умники моё имя и забейте на заповеди!"Всё меньше люблю Udal и всё больше сожалею о Богдане.

udal

Йахве, или Иегова, как по-русски Его привычнее называть - это Всевышний Бог

Есть некоторые моменты в библии не позволяющие мне поверить в такое определение. Прежде всего, сами евреи упорно заменяют имя Йахве только на слово Адонай (буквальный перевод: "господа мои", множественное число).  А ведь для обозначения Всевышнего Бога в иврите имеется отдельное слово: Элохим (пишу по-русски для упрощения, если ошибусь, поправьте); так же множественная форма, происходящая от слова Эль, которое переводится на русский как: "БОГ". В отношении определения Йахве в библии есть несколько знаковых (для меня) мест. Это, прежде всего, первое появление, как библейский действующий персонаж с именем Йяхве (явление Моисею при Хориве). Где смысл имени Йахве раскрывается как: "тот кто есть" - по-русски: "сущий" - существующий - живущий - действующий - проявляющийся в творении - в греческом подстрочнике - являющийся. Следующим моментом есть первая заповедь, данная Йахве Моисею: 
Исход 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Исход 20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Фактически, смысл этой заповеди для еврейского народа прост: Я Йахве (идентифицировал себя), твой Бог (дал определение своего статуса еврейскому собранию); не будете служить никому другому, кроме Меня (выдвинул требование, как условие соблюдения заповеди). Это тоже самое, как если бы менеджер при устройстве на работу сказал: я для вас самый креативный менеджер, не возьмете на работу - пожалеете.
Почему Йахве требует от евреев служения только себе, ведь Он единственный настоящий Бог? Эта мысль о исключительности Йахве нам, на протяжении веков, активно навязывается. Но древние евреи знали, что у каждого народа есть свой реальный бог и, конечно, есть Всевышний.
Книга Судей 11:23 Итак Господь Бог Израилев изгнал Аморрея от лица народа Своего Израиля, а ты хочешь взять его наследие?
Книга Судей 11:24 Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь Бог наш.
3-я Царств 10:9 Да будет благословен Господь Бог твой, Который благоволил посадить тебя на престол Израилев! Господь, по вечной любви Своей к Израилю, поставил тебя царем, творить суд и правду.
Второзаконие 7:4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам,
3-я Царств 11:5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам
Второзаконие 32:8 Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых (Ангелов Бога - греческий подстрочник);
Второзаконие 32:9 ибо часть Йахве (Господа) народ Его, Иаков наследственный удел Его.

udal

Отец Небесный, Бог и Отец Иисуса Христа.

Вот здесь все сложно, потому что говорить о Отце Небесном, не раскрыв кто есть Иисус невозможно. Хочу лишь отметить некоторые моменты в контексте вышесказанного. Я ранее задавал в других темах вопрос: как Иисус называл Бога? Для себя отметил, что Иисус в молитве всегда называет Его Отцом и не произносит имя Йахве. Даже, умирая на кресте, Иисус обращается к Всевышнему Богу Отцу, а не к Йахве: От Матфея 27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Особо следует отметить реакцию присутствующих, которые не могли понять смысла еврейского слова Элои, - Бог. От Матфея 27:47 Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: Илию зовет Он.
От Матфея 27:49 а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
А давайте теперь вспомним некоторые слова Иисуса:
От Иоанна 10:7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
От Иоанна 10:8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
От Иоанна 10:9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
От Иоанна 10:15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
От Иоанна 10:16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
От Иоанна 10:24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
От Иоанна 10:25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
От Иоанна 10:26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.

Богдан

Вопрос 1. Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим?

Давайте прочитаем ....Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)Что касается второго....

Богдан

То есть мне непонятно кто есть господь по отношению к богу?

Что пишет псалмопевец....Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
(Пс.81:6) И слова Христа ....Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
(Иоан.10:35)

Богдан

Вопрос 1. Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Для меня этот вопрос очень сложный и многоплановый. Ведь придется сказать: кто такой Йахве; кто такой Иисус

Ответ, - Как называть Иисуса Христа, написано в Писаниях. И этот вопрос лишён смысла премудрости.

Антонина Егоровн

Богдан Вопрос 1. Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Ответ, - Как называть Иисуса Христа, написано в Писаниях. И этот вопрос лишён смысла премудрости.

Немножко с Вами не согласен. Читая Новый Завет я вижу Бога Отца и Сына Бога, человека Иисуса. Читая Ветхий Завет я вижу Бога Всевышнего только в 1 главе Бытия, а далее только Йахве - Господа Бога. И возникает вопрос: есть ли преемственность Нового Завета у Ветхого Завета, основанная на соответствии Йахве Иисусу Христу? Ведь если Йахве не имеет отношения к Иисусу Христу, то христианство тогда не имеет отношения к Ветхому Завету.

alexey957

Естественно ! Для кого написано ? .... И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Обратите внимание, что при этом выходит: Йахве  - это образ и подобие Бога Всевышнего пребывающий в Творении (видимый сотворенным существам, кто может видеть). 

alexey957

Бог назвал богами( господами) сынов Израиля.

Думаю, понятия "бог" и "господь" имеют различия. Бога никто (из сотворенных) не может увидеть, а господь - есть видимое проявление этого бога в творении. Относительно сынов Израиля есть несколько смысловых пояснений. Под сынами Израиля можно понимать еврейский народ. В 32 главе Второзакония "сыны Израиля" переведены семьюдесятью толковниками, как Ангелы Божьи; и в толкованиях этого места встречаются варианты понимания, как Сыны Божьи. Прояснить ситуацию могло бы понимание смысла имени Израиль. Буквальный перевод с еврейского - "Бог борется". На одном из сайтов ортодоксальных иудеев прочитал целую лекцию о правильном смысловом значении этого имени. Суть ее сводится к пониманию Израиля, как становящегося Богом в будущем времени.