Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...7879[80]8182...130131132>>
 Автор  Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
02.11.2017 17:30
Антонина Егоровна
Вованиусc
У вас же вместо покоя во Христе, только субботнее безделие, которым и хвалитесь, причем зря
Не долго тебе осталось поносить день Господень.
Это что угроза со стороны игил-субботников?
Антонина Егоровна
а у вас день воскресный - безделие....???
Не безделия, а отдых. Мы этим не хвалимся, в отличае от субботников. Да и если нужно что-то сделать в воскресение, совсем не грех. Можно все, что и в другие дни, хоть покинуть жилище, разжечь огонь, включить или выключить свет. Одним словом БЛАГОДАТЬ! Вам не завидно? Или вы имели закон Моисея в виду, и тоже все себе позволяете, чего нельзя в субботу?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.11.2017 18:06
Вованиусc
Не безделия, а отдых. Мы этим не хвалимся, в отличае от субботников. Да и если нужно что-то сделать в воскресение, совсем не грех. Можно все, что и в другие дни, хоть покинуть жилище, разжечь огонь, включить или выключить свет. Одним словом БЛАГОДАТЬ! Вам не завидно? Или вы имели закон Моисея в виду, и тоже все себе позволяете, чего нельзя в субботу?

Всем известно что день субботний установил Сам Бог Отец. А кто его отменил и установил другой день поклонения Богу?!

И мы вам таки не завидуем - нечему завидовать,потому что Христос уже произнес Свой  Суд : И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)
 
 Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих Закон Твой.
(Пс.118:53)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.11.2017 18:31
странник
Всем известно что день субботний установил Сам Бог Отец.

Моисей.

Исход 16:22 В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею.
Исход 16:23 И [Моисей] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите сегодня, а что останется, отложите и сберегите до утра.
Исход 16:24 И отложили то до утра, как повелел [им] Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
Исход 16:25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
Исход 16:26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в этот день.


странник
А кто его отменил

Христос.

От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
От Марка 2:28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.


Любой сын человеческий есть господин субботы.

странник
и установил другой день поклонения Богу?!

Константин.

7 марта 321 года Константин I, первый христианский император Рима по религиозным причинам издал декрет о признании воскресенья днём отдыха в Римской империи, правда земледельцы по необходимости могли в этот день работать в поле и винограднике. В 337 году принят закон об обязательном участии солдат-христиан в воскресной литургии. Эдикт 386 года запретил в воскресенье судопроизводство и торговлю. Церковные авторы IV—V вв. объясняли воскресный отдых святостью дня как такового. 31-е правило III Орлеанского Собора (538) и 1-е правило II Маконского Собора (585) подтвердило святость воскресного дня. Эти решение легли в основание официальной позиции Римско-католической церкви, так что в католических катехизисах 4-я заповедь Декалога обыкновенно передаётся с заменой слова «суббота» на «воскресенье». Лев III Исавр (717—749 гг.) также стремился перенести на христианское воскресенье весь ригоризм еврейской субботы.

В православной церкви суббота отчасти сохранила статус особого дня в богослужении, но субботний покой не соблюдается. Воскресенье считалось не заменой субботы, а «Днём Восьмым», новым праздником, стоящим вне времени, точкой отсчёта обновлённой жизни во Христе; повседневный труд в этой интерпретации отменялся в воскресенье не для покоя, а для участия в богослужении, помощи ближним и подвигов благочестия. «Восьмым днем» воскресенье называется уже в «Послании Варнавы» (15:8-9), датируемым около 130—135 года.

Воскресенье считалось днём радости и поэтому церковные каноны запрещали в этот день строгий пост, глубокий траур и молитву на коленях.
Воскресенье
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.11.2017 18:35
 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

(2Тим.3:8,9)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.11.2017 19:23
странник
 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

(2Тим.3:8,9)

Так и проповедующие субботу не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.11.2017 19:26
Теокоммунист
А нам Бог даёт возможность, быть причастными физической смерти Христа. Это благодать

Чтобы иметь благодать, надо быть истинным Христианином.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.11.2017 19:28
Теокоммунист
Так и проповедующие субботу не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось

Ваше безумие уже обнаружилось пред всеми. Вы доказываете Что Господь Христос рожден от Римского солдата.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.11.2017 19:34
Не долго тебе осталось поносить день Господень. [/quote]
Вавинусс - Это что угроза со стороны игил-субботников?[
Ответ, - Это не угроза , а предупреждение, что времена то подходят к концу... Не успеешь раскаяться...
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 02.11.2017 19:35
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.11.2017 20:02
Антонина Егоровн
Чтобы иметь благодать, надо быть истинным Христианином.

А это значит, верить в Христа, надеяться только на Него, и слушаться Его.
Вы же ищете спасение не во Христе, а в делах синайского закона.

Антонина Егоровн
Ваше безумие уже обнаружилось пред всеми ...

... любителями языческих мифов.
Так оно и должно быть.

Антонина Егоровн
Вы доказываете Что Господь Христос рожден от Римского солдата.

По слову Бога!

Второзаконие 28:1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; ...
Второзаконие 28:13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом ...

Второзаконие 28:15
 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. ...
Второзаконие 28:30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею ...
Второзаконие 28:43 Пришелец, который среди тебя, ...
Второзаконие 28:44 ... он будет главою, а ты будешь хвостом.

Так Бог сказал, так Он и сделал.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
02.11.2017 21:30
странник
А кто его отменил и установил другой день поклонения Богу?!
Христос и апостолы.
Мар 14:48-49: "Тогда Иисус сказал им: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня. Каждый день бывал Я с вами в храме и учил, и вы не брали Меня. Но да сбудутся Писания."
Деян 2:46-47: "И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви."
Деян 5:42: "И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе."
странник
И мы вам таки не завидуем - нечему завидовать,потому что Христос уже произнес Свой Суд : И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:23)
Еще, значит, не завидуете? Когда услышите приведенные вами слова, тогда будете. А пока о вас писал Павел следующее:
Гал 5:4: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,"
или
1Тим 4:1-5: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
странник
Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих Закон Твой. (Пс.118:53)
Это когда вы в зеркало смотритесь?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 03.11.2017 01:53
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.11.2017 5:54
Теокоммунист
Так и проповедующие субботу не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)
___________________________________________

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,

 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:6,7)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.11.2017 5:57
Антонина Егоровн
Не долго тебе осталось поносить день Господень.

Вавинусс - Это что угроза со стороны игил-субботников?[
Ответ, - Это не угроза , а предупреждение, что времена то подходят к концу... Не успеешь раскаяться...[/quote]

Бесы веруют и трепещут,а таким как Вовочка - все по барабану...
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
03.11.2017 8:04
странник
Бесы веруют и трепещут,а таким как Вовочка - все по барабану...
У Вас с ними много общего. Другое дело верующие:
1Ин 4:17-18: "Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви."
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.11.2017 8:22
Теокоммунист
Так и проповедующие субботу не много успеют
Апостол писал..... Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9:8,9)Все кто ссылается на примеры из Евангелия где не которые уверовавшие Иудеи пытаются исполнять закон не могут понять , что на то время , как Апостол писал еще не был открыт путь к благодати доколе было служение в Храме, после разрушения(прежней скинии)нет уже служения закона плоти а есть служение закона свободы( благодати, духа).Как написано ... то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:14,15)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.11.2017 8:42
alexey957
Апостол писал..... Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9:8,9)Все кто ссылается на примеры из Евангелия где не которые уверовавшие Иудеи пытаются исполнять закон не могут понять , что на то время , как Апостол писал еще не был открыт путь к благодати доколе было служение в Храме,

Когда Апостол писал эти слова, путь благодати уже был открыт, завеса в храме разодралась надвое, сверху донизу.
Апостол же здесь описывает прежнее положение.

К Евреям 9:1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
К Евреям 9:2 
ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется `святое'.
К Евреям 9:3 За второю же завесою была скиния, называемая `Святое-святых',
К Евреям 9:4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
К Евреям 9:5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
К Евреям 9:6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
К Евреям 9:7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
К Евреям 9:8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.

Но завеса в храме, отделявшая святое святых, разодралась когда Иисус умер.
Этим Бог показал, что путь к Нему открыт для всех.

Но поскольку евреи, даже уверовавшие в Христа, добровольно не оставили служение в храме, Бог силой лишил их храма.

Страницы: <<123...7879[80]8182...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua