Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...5354[55]5657...130131132>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.07.2017 18:07
Stas
Новозаветные заповеди будут судить каждого, а не ветхозаветные:

Ответ, -  Прошу перечислить ново заветные заповеди, по которым будет судимо - Христианство (человечество.) Чтобы мне понять и вразумиться. (буду внимательна к вашим ответам)
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
15.07.2017 20:46
Антонина Егоровн
Stas
Новозаветные заповеди будут судить каждого, а не ветхозаветные:

Ответ, -  Прошу перечислить ново заветные заповеди, по которым будет судимо - Христианство (человечество.) Чтобы мне понять и вразумиться. (буду внимательна к вашим ответам)

1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви;===Если достигнете, то будет у Вас и знание:
1-е Коринфянам 8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Будет и плод:От Иоанна 15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.===К Галатам 5:22 Плод же духа: любовь!===Т.е. получив любовь Вы, по определению, будете уже крещены духом.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
16.07.2017 0:43
Антонина Егоровна
Да, за исполнение Субботы Господней мы вдруг стали веро отступниками!
Нет, за соблюдение субботы вас никто не осуждает, она такая как и воскресение или понедельник. Вероотступниками являетесь из-за того, что поклоняетесь тени Христа, а не Самому. Пытаетесь законом 10 заповедей, частично чистой пищей заслужить то, что можно получить только даром по вере, как вор, который лезет в окно. Таким образом ни к вере, ни к евангелью, ни ко Христу не имеете никакого отношения, кроме того, что им противитесь. Пытаетесь попасть на небо по пропуску. который просрочен на 2000 лет, пытаясь убедить всех, что он еще действует. Действует, только для другого направления.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
16.07.2017 9:01
Антонина Егоровн
Прошу перечислить ново заветные заповеди, по которым будет судимо - Христианство (человечество.)

От Иоанна 12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
От Иоанна 12:49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
От Иоанна 12:50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

От Матфея 5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
От Матфея 5:15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
От Матфея 5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

От Иоанна 15:4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
От Иоанна 15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
От Иоанна 15:6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

От Иоанна 15:10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, ...

От Иоанна 15:12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.

1-е Иоанна 3:16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
1-е Иоанна 3:17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
1-е Иоанна 3:18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.

От Луки 3:11 ... у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

2-е Коринфянам 8:14 Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,
2-е Коринфянам 8:15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

От Матфея 25:31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
От Матфея 25:32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
От Матфея 25:33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
От Матфея 25:34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
От Матфея 25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
От Матфея 25:36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
От Матфея 25:37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
От Матфея 25:38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
От Матфея 25:39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
От Матфея 25:40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
От Матфея 25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
От Матфея 25:42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
От Матфея 25:43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
От Матфея 25:44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
От Матфея 25:45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.

От Матфея 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 16.07.2017 09:14
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.07.2017 15:15
Иеффай
Плод же духа: любовь!===Т.е. получив любовь Вы, по определению, будете уже крещены духом.

Выходит, я должна получить Любовь, а написано - 10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.07.2017 15:25
Вованиусc
Пытаетесь попасть на небо по пропуску - Десять Заповедей, исполняя Субботу Господню!!!. который просрочен на 2000 лет, пытаясь убедить всех, что он еще действует. Действует, только для другого направления.

Ответ, - А где написано что этот пропуск отменён Богом или Христом? Думаю вот эта беседа будет непременно  записана в Памятной книге у Господа.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 16.07.2017 15:26
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
16.07.2017 17:17
Антонина Егоровн
А где написано что этот пропуск отменён Богом или Христом? Думаю вот эта беседа будет непременно записана в Памятной книге у Господа.
Гал 3:19-25: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один. Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя." Гал 5:4: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати," Может слова Павла вами не берутся во внимание?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.07.2017 17:36
Вованиусc
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений

Может сообщишь нам, какой Закон дан ПОСЛЕ и после какого преступления даны эти 603 закона через посредника Моисея? Жду ответ.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
16.07.2017 19:24
Антонина Егоровн
Может сообщишь нам, какой Закон дан ПОСЛЕ

Синайский закон дан после дачи обетования.

К Галатам 3:15 Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
К Галатам 3:16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
К Галатам 3:17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

Антонина Егоровн
и после какого преступления

Не после какого преступления, а после каких преступлений.

К Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

Моисея отвергли, и постоянно роптали.

Деяния 7:35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.

Деяния 7:38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,
Деяния 7:39 которому отцы наши не хотели быть послушными, но отринули его и обратились сердцами своими к Египту,

Антонина Егоровн
даны эти 603 закона через посредника Моисея?

Не 603, а 613 заповедей. Все они, в том числе и 10 заповедей, даны через Моисея.
Не напиши Моисей их в книгу закона, никто, из последующих поколений, их не знал бы. В том числе и Вы.
Или Вы лично стояли у горы Синай, и слышали десять заповедей?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.07.2017 9:46
Вованиусc
странник
Так в чем путь спасения по учению Иисуса Христа?!
Деян 2:37-38: "Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."
Этот Дух ясно говорит об адветистах:
1Тим 4:1-5: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
Неужели вы хотите отречься от сатаны чтоб спастись? Нет? Тогда зачем вам путь спасения по учению Иисуса Христа? Что неужели ада испугались? Или вечных мук озера огненного? Нет, тогда все идет по плану сатаны, ему было б одиноко без адвентистов в озере огненном проводить вечность.

Вы меня осуждаете что я живу по Христом установленным принципам?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

А вы по ним живете?!

_________________________________________________________

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
17.07.2017 14:20
странник
Вы меня осуждаете что я живу по Христом установленным принципам?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Не я вас осуждаю, а Бог говорит что вы пребывание в учении бесовском.
1Тим 4:1-5: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
Если б вы б имели отношение к соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12). Тогда было б следующее.
Откр 13:15-17: "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."
Если печать - это воскресенье, то, что-то многовато живых субботников, да и в магазинах и на рынке их вижу, преследования их нет и в помине. Так что вы искажаете Писание чтоб вводить других в заблуждение, будучи сами обьльщены диаволом. По диавольским заповедям живете, и в ад с ним попадете.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.07.2017 14:39
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
18.07.2017 8:09
[quote user="Вованиусc"]
странник
Вы меня осуждаете что я живу по Христом установленным принципам?: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Не я вас осуждаю, а Бог говорит что вы пребывание в учении бесовском.

Вот это по вашему "учение бесовское"?:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Или это?: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Или вот это?:Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Вы каким местом думаете?!..
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.07.2017 9:42
странник
Вот это по вашему "учение бесовское"?:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Или это?: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Или вот это?:Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Здесь речь о заповедях Нового Завета.

1-е Иоанна 3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

Ты же везде подсовываешь заповеди синайского закона, уводя людей от Христа. А это бесовское учение.

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.

странник
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Любовь есть исполнение закона, но исполнение закона ещё не есть любовь!

От Луки 18:18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
От Луки 18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
От Луки 18:20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
От Луки 18:21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
От Луки 18:22 
Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.

1-е Иоанна 3:16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
1-е Иоанна 3:17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
1-е Иоанна 3:18 
Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.

От Луки 3:11
 ... у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

2-е Коринфянам 8:14 Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,
2-е Коринфянам 8:15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

Деяния 4:32
 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
Деяния 4:33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
Деяния 4:34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
Деяния 4:35 
и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

Вот это любовь!
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 18.07.2017 09:43
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.07.2017 11:55
странник
Вы каким местом думаете?!

Ответ, - --------- Так говорит Господь, СУД дело БОЖЬЕ. СУД, СИЛЬНЕЙШЕЕ ИЗ ДЕСЯТИ ПРОБЛЕМ... А мужи веры Евангельской не могут это уразуметь, для чего Бог сотворил землю и на ней человека... Неужели только для того, чтобы разбираться, кто прав, кто не прав. Есть Дело Божие поважнее, ну а, для жизни вечной, необходимо исполнить Заповеди Божии, данные человеку, как печать праведности пред Богом. И эта печать будет светиться на челе каждого, кто исполняет Субботу - КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ.

-------- Сила, осеняющая Престол Божий, общая молитва Праведников в ДЕНЬ СУББОТНИЙ. (в собраниях) Когда в едином духе прославляется Бог и Сын Его - Христос.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.07.2017 14:59
Теокоммунист
Ты же везде подсовываешь заповеди синайского закона, уводя людей от Христа. А это бесовское учение

Весь В. Заветный синайский закон ВЁЛ КО ХРИСТУ, а не уводил от Христа!

Страницы: <<123...5354[55]5657...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua