Библия, толкование и вера

Антонина Егоровна

не можешь доказать, что Десять Заповедей отменены, так как и сам Христос обращался к ним и Апостолы. Не убей не кради, это же из Десяти Заповедей! Ну вот Суббота вам поперёк горла встала.

Ошибаетесь, не отменены ни 10 ни 613 заповедей. Если хотите оправдаться законом, каждая из них обязательна для исполнения, не только 10. А утверждаю я, что отменен весь закон для верующих, распятых, умерших, погребенных и воскресшим со Христом. Вместо этого дан Дух Божий, который выше и лучше любой из ветхих заповедей, это Сам Бог! Но только не для вас, которые утверждают праведность от 10 заповедей, беззаконников отвергающих все остальное.

Антонина Егоровна

Это ты то распятый? Если для вас отменён весь закон!, то вы живёте в беззаконии как и простой народ атеисты язычники!

А как жил Авраам, не имевший закона, но верующий и послушный Богу? И субботы он не знал.

Антонина Егоровна

Вы же всё главное внимание сконцентрировали на борьбе за правильность догм и в основном за правильность догм, которые в рамках невинного инакомыслия.

Ошибаетесь, апостолы боролись не с невинных инакомыслеем, когда писали следующее:

Гал 1:6-9: "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."

Гал 4:9-11: "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботу), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас."

Гал 5:4-5: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры."

Антонина Егоровна

Причём это борьба за правильность догм носит неадекватно - ненавистнический характер с проявлением фобий и маниакального психоза и обвинений.

Это вы о себе? Вам диагноз поставили, но это не означает, что теперь и вы ставить можете.

странник

И МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТЕМ,КТО ЭТО ИГНОРИРУЕТ ИЛИ ИЗВРАЩАЕТ В УГОДУ ЦЕРКОВНЫМ ДОКТРИНАМ?!

Трудный вопрос, но мало вероятно, особенно если это об адвентистах.

странник

Может ли быть спасение тем кто верит написанному,в том числе и адвентистам?: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17-19)

Адвентисты верят только по 19-й стих? Почему дальше не читают? Тут нет и слова о субботе, так зачем она им? Для вечной жизни ее ж не надо соблюдать, исходя из приведенного отрывка. А смысл отрывка выражен вот:

Мат 19:25-26: "Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

Иными словами, делами или заповедями человеку не оправдаться. Поэтому все надеящиеся на исполнение заповедей: "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя" не спасаются этим, как и тот юноша, который задал вопрос о жизни вечной.

странник

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3)

Адвентисты пытаются притянуть за хвост сюда 10 заповедей, как легкий закон. Но это беззаконие, Закон Моисея не может быть разделен, нельзя и прибавлять к нему. Речь идет о заповедях иного закона, данных Иисусом

1Ин 3:23-24: "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам."

, а Закон Моисея остался без изменений.

Лук 16:17: "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."

странник

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

Это мы утверждаем, принимая участие в Христовой смерти, чтоб быть наказанными за грех смертью, как этого требует закон Моисея. Адвентисты же утверждают что достаточно соблюдать 10 заповедей, остальное отбрасывают как церимонимльный закон. Чему не учил не Христос ни апостолы.

странник

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Адвентисты утверждают что этот отрывок указывает на них. Но этот отрывок говорит не о живых но мертвых или умирающих.

Откр 14:13: "И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."

Это люди, которые будут обезглавленны, но не примут начертания зверя. Раз десять пишу об этом, но адвентисты, как бездумные шарманки, воспроизводят эту музыку по нотам бесов. Мало вероятно что МОЖЕТ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТЕМ,КТО ЭТО ИГНОРИРУЕТ ИЛИ ИЗВРАЩАЕТ ПИСАНИЯ.

Доброжелатель

Вы все сектанты! Можете критиковать друг друга сколько угодно, раньше ваши духовные братья войны кровавые из-за этих споров устраивали. Для здравомыслящих людей - это ещё одно доказательство вашего всеобщего слабомыслия. Если бы христианство было бы цельным учением, то было бы всего одно учение вокруг одного учителя - Иисуса Христа, к которому любой мог бы обратиться. Укажите адрес, где сейчас живет и принимает людей Иисус. Без возможности лично с Ним встретиться и познакомиться все ваши споры тоже самое, что споры о том, какая система пищеварения у Буратино: травоядная, плотоядная или смешанная.

А ты Библию читал? В Библии сказано:  "Иисус пришёл к Своим, а свои Его (99%) не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).  

А разве в данное время могло что-то измениться, что позволило 2 млрд. конфессиональных «христиан» существуют, как будто война закончилась? Конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства… Может быть такое? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви…, дух антихриста воссел в храмах Божьих, выдавая себя за Бога!

По поводу встречи с Иисусом, написано: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии..." (заповеди, учения...) (Иоан.8:47).

Уважаемый доброжелатель, я могу вспомнить себя на вашем месте. Не думаю, что смогу дать удовлетворяющие вас ответы на все ваши вопросы, но все же попробую. Нет ничего более глупого чем вера которую не понимаешь, это факт. Но также является фактом человеческая потребность в вере, вся история человечества тому иллюстрация. По тому и религий так много, и они очень разнообразны. Если б сегодня Иисус жил между людьми, то мала вероятность что вы б и Ему поверили. Мало современников сделали это. С другой стороны, люди типа Магомета имеют не меньше последователей, совсем не претендуя на божественность. Закономерен вопрос, а чем Иисус лучше? Я б сказал, Иисус более всех шел против правил общества в котором жил, но при этом никому не повредил, я даже упущу чудеса и исцеления, описанные в Библии и связанные с Ним. Чтоб было легче понять о чем я говорю, представьте общество построенное на развитом религиозном учении, действующем во всех сферах (на сколько это возможно). Кончено, они думали что они самые лучшие, просвещенные, одаренные, не то что другие народы. Но пришел Иисус и поставил планку так высоко, что человеку не дотянуться, и они почувствовали себя не уютно, оказалось что все они на одном уровне, даже ничуть не выше других народов. Но самое главное заключается в том, что Сам Иисус доказал что соответствует поставленной планке. Доказал это не силой или властью, а смертью и воскресение (во что трудно поверить). Что еще поразительно, что Закон и Пророки или Ветхий завет все это предсказывал, и предсказывал точно в деталях, дано точное время, когда это должно случиться, но сами обладатели Ветхого завета этого не смогли разглядеть. Для меня это говорит о том, что нарочно не придумаешь. Как если б вы отдали свои прогнозы постороннему человеку на хранение, чтоб не иметь возможнось что-то в них изменять и вписывать происходящее в них. То есть иудеи хранят пророчества христиан, не позволяя их искажать, сохраняя и оберегая. Это два независимых свидетеля, непримиримых между собой и безкомпромисных, но говорящих об одном.

Доброжелатель

Вы все сектанты можете критиковать друг друга сколько угодно, раньше ваши духовные братья войны кровавые из за этих споров устраивали. Для здравомыслящих людей это ещё одно доказательство вашего всеобщего слабомыслия

Ответ, - Насколько мне известно, Адвентисты и мы, исполняющие Субботу, не берём оружие в руки и даже детям не покупаем такие игрушки, как пистолеты, танки, игрушечные автоматы... Так что все, да НЕ ВСЕ!!!

[quote user="Вовинусс"]Адвентисты пытаются притянуть за хвост сюда 10 заповедей,[/quote]
Ответ, - Оказывается у Десяти Заповедей Бога есть ещё и хвост!!!Ну до чего можно осатанеть!В ярости против Заповедей Бога…

Вованиусc

И чем дальше тем больше убеждаюсь в этом.

Вот и исполняйте все Десять Заповедей, убеждаясь в святости Бога и Его Заповедей!