Библия, толкование и вера

ПростоХристианин

Если человек говорит, что, мол, "брюки сестрам носить грех, потому что вот, смотри, что во Втор.22:5 написано!...", то сразу же невольно возникает вопрос: а почему ж ты в книгах Нового Завета этого не показываешь, уж не потому ли, что этого там и нет вовсе?

Как можно основываясь на этом стихе делать утверждение о запрете сестрам носить брюки??? Ведь там все просто написано,что мужчинам не пристойно носить женскую одежду (в том числе и женски брюки), а женщинам - мужскую. Ведь это нелепо смотрится. И Господь,выведя свой народ из рабства египетского,научает законам жизни,этики и морали.

Извините,за это отступление от темы! :)

Николай В

Вообще-то сама Библия делит на части .  Например в Вавилонском плену Даниил и другие юноши соблюдали пищевой закон .

А можно, поподробнее, где Библия об этом говорит? Книга, глава, стих? Если есть четкие логические выводы, то укажите логическую цепочку (посыл-посыл-логическая связка-необходимый вывод)
Я просто, нигде не читал о пищевом, гигиеническом, сексуальном, лечебном, моральном, этическом и других подразделениях Закона в Писании, но много слышал. 
Можеш вы, наконец, поможете мне найти и прочитать? Буду благодарен. 

П. С. Я читал лишь о том, что Закон Моисея и Закон Божий = одно и то же. К примеру, Иисуса обрезали по Закону Моисея, который Лука же называет и Законом Божим. Но это - другая тема. 

Savej

Galukd Кроме того, следует отметить, что Ветхий Завет в качестве Закона был дан конкретному народу по определенной причине Павел говорит в послании к Римлянам в 11 главе о том,что мы ветвь привитая,которая стала общником святого корня. Кто этот корень?

Если ваш вопрос связан с моим утверждением, то интересно, в чем эта связь? А если ее нет, то может лучше новую тему начать?

Ігор Чернешенко

Николай В Вообще-то сама Библия делит на части .  Например в Вавилонском плену Даниил и другие юноши соблюдали пищевой закон . А можно, поподробнее, где Библия об этом говорит? Книга, глава, стих? Если есть четкие логические выводы, то укажите логическую цепочку (посыл-посыл-логическая связка-необходимый вывод) Я просто, нигде не читал о пищевом, гигиеническом, сексуальном, лечебном, моральном, этическом и других подразделениях Закона в Писании, но много слышал.  Можеш вы, наконец, поможете мне найти и прочитать? Буду благодарен.

 Вот здесь .

Даниил положил в сердце своем не оскверняться яствами со стола царского и вином, какое пьет царь, и потому просил начальника евнухов о том, чтобы не оскверняться ему.
9 Бог даровал Даниилу милость и благорасположение начальника евнухов;
10 и начальник евнухов сказал Даниилу: боюсь я господина моего, царя, который сам назначил вам пищу и питье; если он увидит лица ваши худощавее, нежели у отроков, сверстников ваших, то вы сделаете голову мою виновною перед царем.
11 Тогда сказал Даниил Амелсару, которого начальник евнухов приставил к Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии:
12 сделай опыт над рабами твоими в течение десяти дней; пусть дают нам в пищу овощи и воду для питья;
13 и потом пусть явятся перед тобою лица наши и лица тех отроков, которые питаются царскою пищею, и затем поступай с рабами твоими, как увидишь.
14 Он послушался их в этом и испытывал их десять дней.      Дан.1:8-14

Ігор Чернешенко

П. С. Я читал лишь о том, что Закон Моисея и Закон Божий = одно и то же. К примеру, Иисуса обрезали по Закону Моисея, который Лука же называет и Законом Божим. Но это - другая тема.

И тот и другой дал Бог но книга законов или закон Моисеев лежал отдельно от закона Божьего ( 10 заповедей ) 
  За второю же завесою была скиния, называемая `Святое-святых',
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета, Евр.9:3,4 

Закон Моисеев лежал отдельно возле ковчега .

  Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;      Втор.31:24-26   

Ігор Чернешенко

Извините, вы могли бы логично (посыл+посыл=вывод) обосновать разделение на различные законы (пищевой, моральный и т.д)? Я из текста,приведенного вами, указаний не вижу.  Это работа с текстом, какие семантические конструкции подтверджают вашу аргументацию? Если у вас сложилось общее представление о чет то, то оно должно исходить из частностей, фактов, можете их выделить с использованием законов логики? Буду весьма благодарен.

Я вас понял . Читайте Лев.11 

И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:      Лев.11:1,2

Если думаете что что то поменялось то Петр думал иначе .

Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. 1Петр.1:14-16    

Читаем где это написано .

ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,
 ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.        Лев.11:44,45   

Если хотите получить ответы по другим вопросам то читайте Второзаконие . 

Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.      Втор.22:22-29

Или книгу Левит .

  Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;      Лев.18:22-27

Николай В

Вообще то тглавное в том что одно записывал Моисей своей рукой и по памяти а другое Бог ему не доверил и написал Сам своей рукой .

То есть, Закон Моисеев не богодухновенен, по-Вашему? Типа, это мемуары Моисея о 40-дневной беседе с Богом, и только?

Николай В

И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им: 2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: Лев.11:1,2 Если думаете что что то поменялось то Петр думал иначе .

Петр был иудеем, а к нам как все это (я о законе о чистой и нечистой пище) относится?

Николай В

Тогда бы Бог сказал

Николай, достаточно часто люди размышляют именно таким образом - предписывают Богу, что Он должен был бы делать, если бы мыслил так, как они :) Например, мне встречался такой аргумент: "Если бы крещение было важным для спасения, то Иисус Сам бы крестил людей, а  поскольку Он Сам лично людей не крестил, то крещение не важно для спасения". вы тоже из этого числа? 

Николай В

Вообще то тглавное в том что одно записывал Моисей своей рукой и по памяти а другое Бог ему не доверил и написал Сам своей рукой .

А вот тут даже как-то трудно реагировать: то ли смеяться, то ли плакать. Ведь нет этого в Библии. Есть записанный факт, а то объяснение ему, которое Вы даете, просто смешно. И горько, что люди готовы пойти на все, лишь бы отстоять свою позицию. 
К тому же Вы упорно игнорируете тот факт, что первые скрижали были уничтожены, а вторые как раз Моисей и написал. Все таки доверял ему Бог! 

Я только что прочитал Втор 10 и спешу признать, что там текст говорит о том, что и на вторых скрижалях заповеди были написаны Богом. Но, как я и в блоге сказал, это просто факт, и не более. Причины и выводы могут быть разные. 

Galukd

Николай В Тогда бы Бог сказал Николай, достаточно часто люди размышляют именно таким образом - предписывают Богу, что Он должен был бы делать, если бы мыслил так, как они :) Например, мне встречался такой аргумент: "Если бы крещение было важным для спасения, то Иисус Сам бы крестил людей, а  поскольку Он Сам лично людей не крестил, то крещение не важно для спасения". вы тоже из этого числа?

Вы хотите увести тему в сторону ? Да я считаю что кто не будет веровать будет осужден а не тот кто не покреститься .

 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.      Мк.16:16

Вы если не ошибаюсь служитель поэтому и будете свою точку зрения навязывать которая с Библией не имеет ничего общего . Крещение только для приобщения к церкви но не для спасения . Если хотите подискутировать на эту тему то откройте другую тему . 

Galukd

Николай В Вообще то тглавное в том что одно записывал Моисей своей рукой и по памяти а другое Бог ему не доверил и написал Сам своей рукой . А вот тут даже как-то трудно реагировать: то ли смеяться, то ли плакать. ВЕДЬ НЕТ ЭТОГО В БИБЛИИ. Есть записанный факт, а то объяснение ему, которое Вы даете, просто смешно. И горько, что люди готовы пойти на все, лишь бы отстоять свою позицию.  К тому же Вы упорно игнорируете тот факт, что первые скрижали были уничтожены, а вторые как раз Моисей и написал. Все таки доверял ему Бог!  Я только что прочитал Втор 10 и спешу признать, что там текст говорит о том, что и на вторых скрижалях заповеди были написаны Богом. Но, как я и в блог

Все есть только у вас этого нет в сознании .