Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...252627>>
 Автор  Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
28.01.2017 18:52
странник
 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

...Исполняющих  Слово Его, -  в Духе Истины, буква убивает. Иоан.6,63.

 За это его законники и распяли.
 Хотя Законы все вечны, но в Духе. 2Кор.3.
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
28.01.2017 18:54
" не входящее в уста оскверняет человека, а исходящее из уст!" "...и ешь без исследования".
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
28.01.2017 23:00
Стас! Нравственный Закон Божий соблюдали  и соблюдают на небе, потому что за нарушение закона херувим именем Люцифер  и с ним 1/3 ангелов были скинуты с неба. "И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый дьяволом, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." Откр.12:9.  "Ты совершен был в путях твоих со дня  СОТВОРЕНИЯ твоего, доколе не нашлось в тебе   
БЕЗЗАКОНИЯ"  Иез.28:15. А потом он совратил Адама и Еву, и они нарушили 5-ю заповедь -непослушанием к Отцу. и 8-ю взяли запрещённое и за что были изгнаны из Едема.

 Христос пришёл на землю, чтобы опровергнуть ложь и клевету сатаны, который ещё на небе утверждал, Закон Божий не выполним и вообще не нужен.  Вот он и сейчас через свой народ утверждает, что Закон Божий пригвождён. Но "Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон" (Ис.42:21)."Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё" Матф.5:17-18.

А тот прообразный закон, который указывал на жертву И.Христа уже без надобности, так как теперь 
кающейся грешник спасается кровью Христа.
Теокоммунист
29.01.2017 0:07
Комментарий был удален Теокоммунист в 29.01.2017 07:45 и более недоступен.
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
29.01.2017 0:12
Хризантема
Христос пришёл на землю, чтобы опровергнуть ложь и клевету сатаны, который ещё на небе утверждал, Закон Божий не выполним и вообще не нужен.

Неправда. Именно сатана требует от Бога, испытывать верность верующих. И клевещет на них, обвиняя их в неверности.
А как он может обвинять верующих в неверности если нет заповеди/закона?
Нет. Ему нужен закон, благодаря которому он может обвинять верующих в неверности.
Ведь у других народов, находившихся под его властью, давно уже были законы. Установленные под его влиянием.

Поэтому Иисус освободил своих, пригвоздив закон заповедей (смертоносных букв, начертанных на скрижалях каменных) ко кресту.

К Колоссянам 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
К Колоссянам 2:15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Каких начальств и властей он подверг позору?

К Ефесянам 6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Значит именно они пользовались законом Божиим, для введения человека в грех.

К Римлянам 7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

А потом обвиняли человека перед Богом.
Иисус же, убрав нас из под закона, лишил их этой возможности.

Но они конечно стараются сохранить свои позиции, и внушают людям, что закон надо и дальше исполнять.
И думающие так, остаются под их властью.

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 29.01.2017 00:13
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
29.01.2017 0:51
Stas
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Стас, когда даете сообщение, то НЕ мешало бы заглянуть на ПРЕДЫДУЩУЮ страницу №5,
что пишут другие участники форума, для вас  я разместила ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ
 и его разграничение с законом Моисея

У вас полный "винегрет", вырванные стихи вне всякой  гармонии Библии, все в каше.
Это вы и есть "мудрец сверх того, что написано".

1Ин.2:4 - стих говорит о вас, именно вы отвергаете заповеди, это у вас НЕТ ИСТИНЫ
ибо вы ОТВЕРГАЕТЕ ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ в 10-и заповедях.

Это озеро  огненное ждет тех, кто ВОЗОМНИЛ о СЕБЕ, создал свое ложное учение "спасение
 вне конфессии
" оно для  всех лжецов, которые ОТВЕРГАЮТ ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ
ЗАКОН БОЖИЙ В 10-и заповедях, ибо в вечность попадут только те, кто соблюдает Закон Божий.

Откр.22:14." Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право
на древо жизни и войти в город воротами.

Stas
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).

Я уже писала, что Закон Божий в 10-и заповедях начертаны ПЕРСТОМ САМОГО СЫНА БОЖЬЕГО,

так вам стоило бы разобраться о каком законе говорится в данных стихах.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
29.01.2017 6:53
странник
а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Видим, ОПРАВДАНЫ БУДУТ. А у кого нет закона - ПОГИБНУТ. Спасибо. Странник, вас Господь послал для моего утешения.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
29.01.2017 7:01
Зоя5
Это озеро  огненное ждет тех, кто ВОЗОМНИЛ о СЕБЕ, создал свое ложное учение "спасение вне конфессии" оно для  всех лжецов, которые ОТВЕРГАЮТ ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ
ЗАКОН БОЖИЙ В 10-и заповедях, ибо в вечность попадут только те, кто соблюдает Закон Божий

Ответ, Если не принадлежишь к обществу, которое есть тело Христово, то таковые есть те, звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. (Иуда1,13)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.01.2017 7:16
странник
 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)


 ...Исполняющих  Слово Его, -  в Духе Истины, буква убивает. Иоан.6,63.

Енох
 За это его законники и распяли.

 Хотя Законы все вечны, но в Духе. 2Кор.3.


Распяли Его не законники:... предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
(Лук.24:20)
 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деян.2:23)

А Законы верны и действенны и вечны  в любом виде.
PROSTAK
Зарегистрирован: 13.12.2016 Сообщения: 147 Предупреждения: 2
29.01.2017 7:31
странник
 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деян.2:23)

Так - убили или Сам испустил Дух?
PROSTAK
Зарегистрирован: 13.12.2016 Сообщения: 147 Предупреждения: 2
29.01.2017 7:53
Зоя5
для вас  я разместила ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ

А по шаббатам - обязательно надо доказывать своей хозяйке, что есть страсть к ней?
Иудеи - слово : вожделение и похоть, называют любовью к хозяйке своей.
Онанирование, противоестественное природе.
По этому иудейскому закону и великому и нравственному
Сколько надо онанировать неизвестно для чего - любить хозяйку свою, жену иудейку
сколько раз в неделю или в месяц (и обязательно в шоббат)
Сколько раз надо похотью и  вожделением с хозяйкой иудейкой - заниматься иудею
из Иудеи ( "Израэль" ) и одвинтистам и СИ?
С твоим законом женщина, да и не женщина ты, трубки не было, прямая дорога в ад!
Иисус Христос: Женщины и дети отдельно.
Умножение хлебов.
Почему отдельно, а потому, что без похотей и вожделений от мужчин
для вас жизни нет на Земле.
А по иудейским законом сатаны - живёте и счастливы.
Ты спаслась через чадородие?
Для тебя любительницы управлять мужской совестью и 
ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ - для Христиан, этот закон от диавола и сатаны, отца иудеев.
Твой бог, это сатана - отец лжи? 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.01.2017 7:55
странник
 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деян.2:23)

PROSTAK
Так - 
убили или Сам испустил Дух?

Когда убивают,то всякий человек "испускает дух": Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)
Сообщение отредактировал странник - 29.01.2017 07:59
PROSTAK
Зарегистрирован: 13.12.2016 Сообщения: 147 Предупреждения: 2
29.01.2017 8:04
странник
странник
 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деян.2:23)

PROSTAK
Так - 
убили или Сам испустил Дух?

Когда убивают,то всякий человек "испускает дух": Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)

Ответь прямо и не юли и не шурши как змия в сухой траве!
Копьём убили или Сам Истина испустил дух Свой?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.01.2017 8:06
Зоя5
для вас  я разместила ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ

А по шаббатам - обязательно надо доказывать своей хозяйке, что есть страсть к ней?
Иудеи - слово : вожделение и похоть, называют любовью к хозяйке своей.
Онанирование, противоестественное природе.
По этому иудейскому закону и великому и нравственному
Сколько надо онанировать неизвестно для чего - любить хозяйку свою, жену иудейку
сколько раз в неделю или в месяц (и обязательно в шоббат)
Сколько раз надо похотью и  вожделением с хозяйкой иудейкой - заниматься иудею
из Иудеи ( "Израэль" ) и одвинтистам и СИ?
С твоим законом женщина, да и не женщина ты, трубки не было, прямая дорога в ад!
Иисус Христос: Женщины и дети отдельно.
Умножение хлебов.
Почему отдельно, а потому, что без похотей и вожделений от мужчин
для вас жизни нет на Земле.
А по иудейским законом сатаны - живёте и счастливы.
Ты спаслась через чадородие?
Для тебя любительницы управлять мужской совестью и 
ВЕЛИКИЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ - для Христиан, этот закон от диавола и сатаны, отца иудеев.
Твой бог, это сатана - отец лжи? 


 Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
 он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется.

(Прит.5:22,23)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
29.01.2017 8:20
Антонина Егоровн
странник
а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Видим, ОПРАВДАНЫ БУДУТ.

Исполнители всего закона, всех 613 заповедей. Ни разу не нарушив ни одной из них.
Все остальные "исполнители" закона будут осуждены по закону.

К Римлянам 3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть ...

Антонина Егоровн
А у кого нет закона - ПОГИБНУТ.

Не делавшие добро.

От Матфея 25:42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
От Матфея 25:43 
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

А делавшие добро будут оправданы.

От Матфея 25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
От Матфея 25:36 
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.

Страницы: <<12345[6]78...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua