Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.11.2016 1:08
Хризантема
Stas
Разве в этих местах Писания (Откр.14:12; 1Иоан.5:3) сказано о ветхозаветных заповедях? Нет, конечно! Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)...

Стас, а в Ветхом завете  Исх.20:1-17  - десять заповедей не Христос ли дал? И о каких заповедях говорится в Откр14:12 и в 1Иоан5:3? У бога один закон, начиная от Адама и до конца земной истории и даже в вечности будет этот же закон. Разве сейчас другой закон? С чего вы взяли, что у Бога не один закон?

Stas
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении (водительстве) Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Кто умер для закона? Это те, которые исполнили закон, т.е. духовно возродились и они уже, обновленные Духом Святым, живут уже по Духу, а не по букве. И исполнили они именно все десять заповедей из Исх.20:1-17.

Ну, начну с элементарных истин, понятных даже ребёнку (2+2=4).

Во-первых, нет такого понятия в Библии - 10 заповедей, которые действуют вне закона Моисея!

Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
  1. Закон Христа (Новый Завет): "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2).
  2. Пятикнижие Моисея: "Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью" (Евр.10:28).
  3. Весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34).
Если кто-либо (например, адвентисты и прочие субботники) имеют в виду по словом "закон" - 10 заповедей, то они - "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Во-вторых, Павел сказал: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Что это означает? Это означает, что любой человек, который решил исполнять какие-то заповеди из Ветхого Завета, например, обрезание (Быт.17:10-14), субботы (Исх.31:14-15), чистую и нечистую пищу (Лев.11 гл.) и т. д., то должен исполнить весь ветхозаветный закон (около 600 Божьих заповедей), иначе, он - проклят! Об этом же Павел сказал в другом месте Писания: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон" (Гал.5:3).

В-третьих, Иисус сказал:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:21-29)

Что это означает? Это означает, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" и установил новозаветные заповеди...
  1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
  2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).
  3. По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака!
  4. А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Об этом же говорит Павел, что в Новом Завете упразднены 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Поэтому в Новом Завете:
  1. Упразднены субботы: "ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни (субботы), месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).
  2. Упразднён закон о чистой и нечистой пищи: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25-27).
  3. Упразднён закон об обрезании: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа" (Гал.5:2).
  4. Упразднён весь ветхозаветный закон:
  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).
Сообщение отредактировал Stas - 11.03.2017 08:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...2223[24]252627>>
 Автор  Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
09.03.2017 19:25
странник и Антонина Егоровна
И как некогда говорил Лютер: "На том стою и не могу иначе."
Я так и не понял, на чем субботники стоят, тут не на что опереться. Ни Христа, ни благодати, одни зыбкие пески заблуждений, и 10 заповедей, которые не пришей ни пирстегни.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 09.03.2017 19:27
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.03.2017 19:32
Вованиусc
Ни Христа, ни благодати, одни зыбкие пески заблуждений, и 10 заповедей, которые не пришей ни пирстегни.
А ты по каким заповедям живёшь. В школе тебя как учили? Мама с папой по каким заповедям тебя учили, не кради, не безобразничай, слушайся и т.д...
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
09.03.2017 19:48
Антонина Егоровн
Вованиусc
Ни Христа, ни благодати, одни зыбкие пески заблуждений, и 10 заповедей, которые не пришей ни пристегни.
А ты по каким заповедям живёшь. В школе тебя как учили? Мама с папой по каким заповедям тебя учили, не кради, не безобразничай, слушайся и т.д...

В день субботний запрещено (по ветхозаветному закону):
  1. Работать (Исх.31:15);
  2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
  3. Зажигать огонь (Исх.35:3);
  4. Готовить пищу (Исх.16:23);
  5. Покидать место проживания (Исх.16:29);
  6. Собирать еду (Исх.16:27-29);
  7. Заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
  8. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).
За нарушение этих предписаний полагалась - смертная казнь: "соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: ...кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

В каждой школе воспитывают детей по вышеупомянутым заповедям?

Да, уж..., сатана повреждает разум:

3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
(2Кор.11:3)
Сообщение отредактировал Stas - 09.03.2017 20:23
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
09.03.2017 20:04
Антонина Егоровна
А ты по каким заповедям живёшь. В школе тебя как учили? Мама с папой по каким заповедям тебя учили, не кради, не безобразничай, слушайся и т.д...
Понял теперь, что для вас ценным является только то, что в детском саду учат (в школе я осваивал более серьезные науки). Так вы еще под властью детоводителя? Столько лет никак не повзрослеете умом. Это маленьких учат это и это ну - ну делать, а более взрослых учат это так, а то так делать надо.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
09.03.2017 20:46
Admin
Вот это и есть домыслы сверх написанного. Ибо про первые 4 и вторые 6 заповедей ветхого завета ничего не написано в Писании. Вы сами подставляете под слова Христа то, что вам удобно. :(

Второе - Иисус говорит это в ответ на какой вопрос? Относительно какого закона? Какой закон действовал на то время?

Вам  всё разжевано и в рот положено , но ваши глаза закрыты и вы не хотите не видеть  и не слышать. Ведь ясно сказано, что первая заповедь возлюби Бога. Это и есть 1-я скрижаль. А вторая заповедь возлюби ближнего. Во второй скрижали уже не говорится о Боге, а говорится о ближних. Неужели не понятно?  я думаю, что вам всё понятно, но нежелание принять Божий Закон , вот в чём причина. Закон Божий 10 заповедей действует от сотворения мира и до конца.  Учение Христа, как вы его называете заповедями или законом, без разницы, действуют  также  от сотворения мира и до конца, потому что  помогают лучше понять и исполнить Закон Божий.  
 Как закон Божий учит нравственности, так и новозаветние заповеди учат нравственности . Разве адвентисты против этих учений? Адвентисты изучают всю Библию от альфы до омеги и никогда её не делили Это вы отделили Закон Божий от Н/з. Шесть заповедей его соблюдаете, а четыре первых нет. Это по Божьи???
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
09.03.2017 20:59
Вованиусc
Я так и не понял, на чем субботники стоят, тут не на что опереться. Ни Христа, ни благодати, одни зыбкие пески заблуждений, и 10 заповедей, которые не пришей ни пирстегн

Вованиус, у меня к вам вопрос,  "Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала, Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.  
  И при том и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас; потому что тьма проходит и истинный свет уже светит. 1Иоан.2:7-8. Хотелось бы понять , о чем это?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
09.03.2017 21:03
Я уже писал, что я в сем раз больший адвентист чем любой субботник, по тому, что жду Христа с минуты на минуту, хоть и не уверен, что придет на протяжении моей земной жизни. И в сем раз больший исполнитель 4й заповеди, у меня семь суббот в неделю. И соблюдаю все 10 заповедей (безделия), которыми хвалитесь вы, и учение Христово. Вам до меня еще 6 дней в неделю субботствовать надо, еще и благодать принять.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 10.03.2017 07:25
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
09.03.2017 21:07
Ответ Хризантеме. 1Ин 3:23: "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам."
Сообщение отредактировал Вованиусc - 10.03.2017 07:28
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2017 6:22
Вованиусc
Я так и не понял, на чем субботники стоят, тут не на что опереться. Ни Христа, ни благодати, одни зыбкие пески заблуждений, и 10 заповедей, которые не пришей ни пирстегни

Ответ, Сегодня я вопросила Господа о Субботе. Почему? Почему такое разделение в Христианстве?

Так говорит Господь: - СУББОТНИКИ ДОСТИГЛИ ТО, ЧЕГО НЕ КАЖДОМУ ДАНО. ЭТО ИЗБРАННЫЕ ИЗ СРЕДЫ МНОЖЕСТВА.

Так что можете успокоится и не оправдываться!!!
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 10.03.2017 06:24
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2017 6:39
Вованиусc
Понял теперь, что для вас ценным является только то, что в детском саду учат (в школе я осваивал более серьезные науки). Так вы еще под властью детоводителя? Столько лет никак не повзрослеете умом. Это маленьких учат это и это ну - ну делать, а более взрослых учат это так, а то так делать надо
Ответ, - Видишь ли, ты в школе научился, а мне война и после военный голод не дали учиться. Поэтому я не могу ровняться с вами.
 Но так говорит Господь, Субботники достигли то, чего не каждому дано. Это ИЗБРАННЫЕ из среды множества Христиан.

Так что не стоит приписывать себе то чего нет в вас...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2017 6:45
Вованиусc
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

Ответ, -  Заповедь та, чтоб вы любили Бога и исполняли заповеди Его. По вашим словам вы исполняете Заповеди Его. То почему же вы ненавидите тех, кто так же исполняет заповеди Его. Где же ваша любовь, я вас спрашиваю? Сколько раз вы отправляли меня в геену огненную за напоминание о Заповедях Божиих?!!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 7:21
Любовь состоит в том, чтоб не оставить в беде и опасности. Вы в страшной опасности, хоть этого не хотите признать. Не за напоминание о заповедях Бог буде Вам Судьей, а за отверждение Его благодати и неверие Христу. Не я, а Он исполняет, я покоюсь (субботсвую).
Сообщение отредактировал Вованиусc - 10.03.2017 07:23
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.03.2017 7:27
Вованиусc
Любовь состоит в том, чтоб не оставить в беде и опасности. Вы в страшной опасности, хоть этого не хотите признать. Не за напоминание о заповедях Бог буде Вам Судьей, а за отверждение Его благодати и неверие Христу. Не я, а Он исполняет, я покоюсь (субботсвую
Ошибаетесь и наговариваете на исполняющих Десять заповедей. Мы приемлем благодать Христову, подкрепляя её тем что исполняем заповеди... Так что не лгите на меня!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 7:34
Вованиусc
Понял теперь, что для вас ценным является только то, что в детском саду учат (в школе я осваивал более серьезные науки). Так вы еще под властью детоводителя? Столько лет никак не повзрослеете умом. Это маленьких учат это и это ну - ну делать, а более взрослых учат это так, а то так делать надо
Антонина Егоровна
Ответ, - Видишь ли, ты в школе научился, а мне война и после военный голод не дали учиться. Поэтому я не могу ровняться с вами. Но так говорит Господь, Субботники достигли то, чего не каждому дано. Это ИЗБРАННЫЕ из среды множества Христиан. Так что не стоит приписывать себе то чего нет в вас... что не стоит приписывать себе то чего нет в вас...
И чего же нет в нас? Я не только о мирской школе и детском саде. Я в плане 10 заповедей безделья (не делай), и учения Христа - делай, веруй, люби.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 10.03.2017 07:35
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 7:42
Антонина Егоровна
Ошибаетесь и наговариваете на исполняющих Десять заповедей. Мы приемлем благодать Христову, подкрепляя её тем что исполняем заповеди... Так что не лгите на меня!
Вы хвастаетесь что соблюдаете 10 заповедей (безделия), а Господь призывает Гал 6:10: "Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере." Это выражение "будем делать" в некоторых переводах имеет повелительное наклонение.

Страницы: <<123...2223[24]252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua