Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.11.2016 13:08
О чем забыли протестанты:

https://ok.ru/video/195207827733

Сообщение отредактировал странник - 02.11.2016 13:46

Комментарии:  

Страницы: <<123...1314[15]1617...202122>>
 Автор  Тема:
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
18.12.2016 18:38
Антонина Егоровн
Керренгаппух
Я задам вам только один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СВЯТЫМИ,
В Писаниях же написано всё просто...

Я это и без вас, слава Богу, знаю, но вопрос задан не вам, тем более, вы взяли только его половину, не поняв КОМУ И ЗАЧЕМ он задан. Если не понимаете, не трудитесь, пожалуйста, отвечать.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.12.2016 19:06
Керренгаппух
КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СВЯТЫМИ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ СВЯТОГО ДУХА?

Крестившись в смерть Христа.

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
К Римлянам 6:9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
К Колоссянам 2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

К Галатам 4:6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!'
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.12.2016 19:13
странник
Никто не освободившись от духа заблуждения,извращающего Писания и отрекающегося от Закона Божия и полноты учения Иисуса Христа, не сможет принять Духа Святого.Да и как это возможно для тех,кто и христианского то духа никак не исполнится...

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.12.2016 6:34
Керренгаппух
Я это и без вас, слава Богу, знаю, но вопрос задан не вам, тем более, вы взяли только его половину, не поняв КОМУ И ЗАЧЕМ он задан. Если не понимаете, не трудитесь, пожалуйста, отвечать
Хорошо. Прекращаю ответы навсегда...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.12.2016 9:28
Антонина Егоровн
Керренгаппух
Я задам вам только один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СВЯТЫМИ,
В Писаниях же написано всё просто...

 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

Начинается с вот этого:  А об уверовавших язычниках мы писали, положив,... чтобы только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:25)

Чистота тела,питания,мыслей,речи,дел милосердия -  вот качества святости.

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.12.2016 10:05
странник
Антонина Егоровн
Керренгаппух
Я задам вам только один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СВЯТЫМИ,
В Писаниях же написано всё просто...

 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

Начинается с вот этого:  А об уверовавших язычниках мы писали, положив,... чтобы только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:25)

Чистота тела,питания,мыслей,речи,дел милосердия -  вот качества святости.

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Вопрос был, как стать святым? Вы же пишете о том, что должны делать святые. А как они стали святыми, не знаете.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.12.2016 15:43
Теокоммунист
странник
Антонина Егоровн
Керренгаппух
Я задам вам только один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СВЯТЫМИ,
В Писаниях же написано всё просто...

 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

Начинается с вот этого:  А об уверовавших язычниках мы писали, положив,... чтобы только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:25)

Чистота тела,питания,мыслей,речи,дел милосердия -  вот качества святости.

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Вопрос был, как стать святым? Вы же пишете о том, что должны делать святые. А как они стали святыми, не знаете.

Чего то вы не догоняете:чтобы стать такими,надо это практиковать,но не всем это хочется - надо ведь научиться смиряться. Дешевле просто верить...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.12.2016 16:54
странник
чтобы стать такими,надо это практиковать

Нет. Чтобы стать такими надо это принять, от Бога.
А потом можно и практиковать.

Откровение 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Освящаться может только святой. Грешник освящаться не может.
Значит, сперва надо стать святым. Тогда можно практиковать, освящаться.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.12.2016 17:25
Теокоммунист
странник
чтобы стать такими,надо это практиковать

Нет. Чтобы стать такими надо это принять, от Бога.
А потом можно и практиковать.

А что вам мешает принять все это из Писаний и начать практиковать?! Или вы хотите чтобы вам флешку куда то вставили и вы стали сразу святым? На земле однако попотеть надо,учась смирять себя!
Теокоммунист
Откровение 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Освящаться может только святой. Грешник освящаться не может.
Значит, сперва надо стать святым. Тогда можно практиковать, освящаться.

Значит сначала надо получить диплом,а потом уж учиться ?! Ваша религия довела вас уже до абсурда и доведет и до погибели.На 100% - это слишком очевидно.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.12.2016 18:19
странник
А что вам мешает принять все это из Писаний и начать практиковать?!

А я и принял из Писания, что святым человек становится не через свои дела, но по благодати Божией. Подарок, который надо принять и благодарить.

К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
К Ефесянам 2:9 
не от дел, чтобы никто не хвалился.

К Титу 3:5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
К Титу 3:6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
К Титу 3:7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.


странник
Или вы хотите чтобы вам флешку куда то вставили и вы стали сразу святым?

Так вставили, тем, которые верят Богу.

2-е Коринфянам 1:21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
2-е Коринфянам 1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

К Ефесянам 1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
К Ефесянам 1:14 
Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.


странник
На земле однако попотеть надо,учась смирять себя!

Это по теории эволюции так. Прыгаешь, прыгаешь, и вдруг выросли крылья, и полетел.
А по учению творения не так, но Бог сотворил, а ты потом учишься жить соответственно тому, чем/кем Бог тебя сотворил.

странник
Значит сначала надо получить диплом,а потом уж учиться ?!

Во всём творении так, в том числе и у человека. Любой ребёнок родился человеком, а потом учиться жить как человек, подражая взрослым.

И в духовной жизни так же.

От Матфея 28:19 А потому идите и обращайте все народы, крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа
От Матфея 28:20 и учите их соблюдать всё, что Я заповедал вам, и буду Я с вами всегда, до скончания века".

Сперва крестить, то бишь соединить со Христом, сделать святыми. А потом учить соблюдать слово Христа.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.12.2016 18:20
странник
Теокоммунист
странник
чтобы стать такими,надо это практиковать

Нет. Чтобы стать такими надо это принять, от Бога.
А потом можно и практиковать.

А что вам мешает принять все это из Писаний и начать практиковать?! Или вы хотите чтобы вам флешку куда то вставили и вы стали сразу святым? На земле однако попотеть надо,учась смирять себя!

Теокоммунист прав. Освящает кровь Христа сразу, в момент покаяния и принятия Его Господом и Спасителем, Сыном Божиим.

К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, БОЖИЙ ДАР:
К Ефесянам 2:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

А потом уже придется попотеть. Поскольку не останется безнаказанным согрешающий против крови Христа, если, конечно, он законный сын.

странник
Теокоммунист
Откровение 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Освящаться может только святой. Грешник освящаться не может.
Значит, сперва надо стать святым. Тогда можно практиковать, освящаться.

Значит сначала надо получить диплом,а потом уж учиться ?! Ваша религия довела вас уже до абсурда и доведет и до погибели.На 100% - это слишком очевидно.

Уважаемый странник! Есть группа мессианских евреев, которые признают Иисуса мессией, но настаивают на необходимости соблюдения Моисеева закона. Они заявляют, что об отмене Моисеева закона писали только Павел и его ученик Лука, больше этого нет ни в каких других книгах Нового завета, и считают Павла самозванным апостолом. Они по крайней мере последовательны в своих утверждениях и не говорят, что Павел, Лука, Петр, Иаков заявляли одно, но понимать это следует по-другому.
Сообщение отредактировал udal - 19.12.2016 18:22
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
19.12.2016 19:15
udal
Уважаемый странник! Есть группа мессианских евреев, которые признают Иисуса мессией, но настаивают на необходимости соблюдения Моисеева закона. Они заявляют, что об отмене Моисеева закона писали только Павел и его ученик Лука, больше этого нет ни в каких других книгах Нового завета, и считают Павла самозванным апостолом. Они по крайней мере последовательны в своих утверждениях и не говорят, что Павел, Лука, Петр, Иаков заявляли одно, но понимать это следует по-другому.
эти самые мессианские евреи являются последним обольщением антихриста. Они в их большинстве ПРИМУТ ТРЕТИЙ ХРАМ СВЯТЫНЕЮ. Они будут всё христианство склонять окропляться кровью раввинских жертвенных быков и овнов... Они примут того, кто построит третий храм за ВОПЛОЩЕНИЕ Йешуа МАШИАХА. И назовут это ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ. Что будет - ЛОЖЬЮ и обольщением...  
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.12.2016 20:17
Теокоммунист
странник
А что вам мешает принять все это из Писаний и начать практиковать?!

А я и принял из Писания, что святым человек становится не через свои дела, но по благодати Божией. Подарок, который надо принять и благодарить.

У вас извращенное понимание благодати,несущее в себе гибельное заблуждение. Благодать  - это возможность получить прощение грехов через ертву за них Иисуса Христа и возможность научиться праведной жизни из благодарности Богу Отцу.

 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

(Тит.2:11-14)

Благодать - это Дары Божии:веры,надежды,истины,прощения,искупления,спасения,а не праздное ничегонеделание в мертвой вере и не религиозная философия!

 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству (жизни в беззаконии)и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)

Теокоммунист
Сперва крестить, то бишь соединить со Христом, сделать святыми. А потом учить соблюдать слово Христа.

Написано -сначала научите,а потом крестите: Итак идите, (1)научите все народы, (2)крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Матф.28:19)
А вы делаете наоборот - сначала крестите в невежестве,а потом учите заблуждениям.

Это люди чтущие Бога в Истине называют мракобесием. Чем является и ваша идея "теокоммунизма"".
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.12.2016 21:31
Смех
эти самые мессианские евреи являются последним обольщением антихриста. Они в их большинстве ПРИМУТ ТРЕТИЙ ХРАМ СВЯТЫНЕЮ. Они будут всё христианство склонять окропляться кровью раввинских жертвенных быков и овнов... Они примут того, кто построит третий храм за ВОПЛОЩЕНИЕ Йешуа МАШИАХА. И назовут это ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ. Что будет - ЛОЖЬЮ и обольщением...  

Из христиан, конечно, "немного мудрых по плоти", но не настолько они глупы, чтоб ринуться окропляться кровью быков и овнов ...

Ваши заявления о третьем храме не имеют подтверждения в Библии.

Антихрист, уничтожив Вавилон, не будет косить под машиаха и вообще заморачиваться по поводу религии.

Даниил 11:37 И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.12.2016 21:36
странник
У вас извращенное понимание благодати,несущее в себе гибельное заблуждение.

Это у Вас извращённые представления о благодати. Как буд-то Христос будет дополнять Ваши старания, заслужить праведность и святость своими делами.
Сколько бы собака не ходила на задних ногах, она никогда не станет человеком.
Так и грешник, сколько бы он ни старался жить по заповедям Божиим, он никогда не станет праведным и святым. Грешник должен умереть.
И тогда Бог может из того же материала сделать новое, праведного и святого.

Иеремия 18:1 Слово, которое было к Иеремии от Господа:
Иеремия 18:2 встань и сойди в дом горшечника, и там Я возвещу тебе слова Мои.
Иеремия 18:3 И сошел я в дом горшечника, и вот, он работал свою работу на кружале.
Иеремия 18:4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой горшечнику вздумалось сделать.
Иеремия 18:5 И было слово Господне ко мне:
Иеремия 18:6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев.


странник
Благодать  - это возможность получить прощение грехов через ертву за них Иисуса Христа и возможность научиться праведной жизни из благодарности Богу Отцу.

Бедная у Вас благодать.
А у нас благодать это творческий акт Бога, Который из материала ветхого творения делает новое.

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.


странник
Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

(Тит.2:11-14)

Вы не там ставите ударение.

К Титу 2:11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
К Титу 2:12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
К Титу 2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
К Титу 2:14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

С этого начинается научение.

К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
К Ефесянам 2:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
К Ефесянам 2:10 
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

На первом месте всегда Бог Творец!

странник
Благодать - это Дары Божии:веры,надежды,истины,прощения,искупления,спасения

Спасения от чего?

странник
а не праздное ничегонеделание в мертвой вере и не религиозная философия!

Об этом никто не говорит. Не приписывайте мне ваших извращённых представлений.

странник
Теокоммунист
Сперва крестить, то бишь соединить со Христом, сделать святыми. А потом учить соблюдать слово Христа.

Написано -сначала научите,а потом крестите: Итак идите, (1)научите все народы, (2)крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Матф.28:19)
А вы делаете наоборот - сначала крестите в невежестве,а потом учите заблуждениям.

От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; ...

В первом "научите" речь идёт о Евангелии.

1-е Коринфянам 15:1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
1-е Коринфянам 15:2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
1-е Коринфянам 15:3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
1-е Коринфянам 15:4 
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
1-е Коринфянам 15:5 и что явился Кифе, потом двенадцати;

От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

1-е Петра 3:21 ... крещение, ..., спасает воскресением Иисуса Христа,

А потом идёт "уча их соблюдать всё, что Я повелел вам".

Деяния 2:41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
Деяния 2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


странник
Это люди чтущие Бога в Истине называют мракобесием.

Законники, которые не понимают благодати Божией, и в деле спасения телегу запрягают впереди лошади.
Это действительно мракобесие.

Страницы: <<123...1314[15]1617...202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua