Библия, толкование и вера

Stas

Ну, начнём с регистрации церкви в государстве. "Иисус пришёл к Своим ("верующим" - царям, первосвященникам, старейшинам, учителям закона, предводителям народа израильского...), а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога...

А где  в Библии Христос называет себя Богом?
Что такое Христос? (греч. Христо́с), соответствует еврейскому Маши́ах, означающему «Мессия; Помазанник». ( Матфея 2:4 ).  Христос — это не просто имя нарицательное, отличающее Господа Иисуса от других людей с таким же именем, это титул.
Помазанник означает назначение кого-то кем-то для выполнения определённой миссии. К примеру,  цари Саул и Давид - оба были помазаны царями.  Таким образом , кто может Бога, как Вы выразились, помазать для выполнения его-же задания?  Вы хоть немного подумайте о чём Вы  говорите - для него все народы и наци меньше чем песчинки, а ОН оказывает внимание каждому, кто взывает к нему с верой в духе и  истине (Иоанна 4:23). Он не хочет смерти грешнику, но хочет чтобы каждый спасся.

ХристианинЦХ

Катюша, я общался с вашим отцом и хочу сказать вам, что я выяснил, что он не является христианином, так как не признает крещение для прощения грехов и не крестился для прощения своих грехов. Я порекомендовал ему посетить церковь Христа в Латвии, он очень был рад такой возможности пообщаться, так как почти во всём наши доктрины совпадали, но потом у него опять нашла коса на камень - то ли из-за регистрации местной общины, то ли из-за чего то еще, и он осудил и церковь Христа тоже заодно со всеми, назвав ее конфессией, хотя это не так. Так что советую вам крестится для прощения ваших грехов и получите Святого Духа. Следуйте за Христом, а не за папой.

А с чего вы решили, что мой отец не крестился водным крещением? Он разве говорил об этом? Я лично могу засвидетельствовать, что мы вместе с ним крестились в реке Даугава в Латвии 15 лет назад.

Но ваше учение о крещении - извращает Писание, здравый смысл… Например, вы утверждаете, что без крещения в воде невозможно спастись. См. здесь: http://www.kievchurch.org.ua/Library/ArticlesTruth/2009-2010/2261.aspx То есть, если умирающий человек пред смертью покается, то он не войдёт в Царство Божие, а попадёт в ад на вечный муки… Но это абсурд… Если умирающего человека кто-то захочет «спасти» (по вашей версии), и потащит его в реку для крещения, и он по дороге (или в реке) умрёт, то его посадят в тюрьму! А Бог его будет судить, как человекоубийцу!

Библия говорит, что рождается свыше человек не через крещение в воде, а через покаяние, после чего ему открывается путь в Царство Божие (Иоан.3:3)! Написано: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). 

Покаяние включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа, воскресшего из мертвых: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:9-10). 

Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни, то есть сожаление о грехах: «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евр.6:1-3 – современный перевод).

Например, блудница – сожалела о своих грехах, покаялась, признала Иисуса Господом (Иоан.8:11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), и Иисус ей сказал: «...Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Иоан.8:3-11). 

Не грешить может только рождённый свыше: "Кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9). 

Савл (Павел) гнал Божью церковь: “…терзал, входя в дома, влача мужчин и женщин, отдавал их в темницу” (Деян.8:3; 9:1-2; 22:4), то есть служил дьяволу. 

Но после того как Иисус остановил его на дороге в Дамаск, он признал Иисуса Господом, сожалел о своих грехах (Деян.9:1-18), и таким образом, родился свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), "в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?..." (Деян.9:6).

Исполнять волю Божию может только рождённый свыше (Матф.7:21; Евр.10:36). Нерождённый свыше находится во власти лукавого (Еф.2:1-3).

Разбойник на кресте – сожалел о своих грехах, покаялся, признал Иисуса Господом (Лук.23:40-42), таким образом, родился свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), и сразу ушёл на небо... "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43).

На небо уйти может только рождённый свыше:

3 Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

А вы проповедуете полнейший абсурд, говоря:

Мы не можем сказать, крестился ли разбойник Иоанновым крещением или нет, до того, как стал разбойником (ничего об этом не сказано в Писании).

Если человек Божий после рождения свыше стал разбойником (начал намеренно грешить), то ему навсегда закрыт путь в Царство Божие: «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

И ещё множество лжеучений существует в вашей организации, о чём сказано моим отцом в этой теме, что свидетельствует, что вы – без Бога:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына.
(2Иоан.1:9)

А все отступления от Бога начинаются, в основном, с регистрации церкви в государстве (см. первое сообщение в этой теме).

P. S. Да, конечно, если человек остаётся жить на земле, то креститься необходимо:

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

Katjusha

Например, блудница – сожалела о своих грехах, покаялась, признала Иисуса Господом (Иоан.8:11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), и Иисус ей сказал: «...Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Иоан.8:3-11).

Ваше учение о рождении свыше является ложным. Вы заблуждаетесь и лжеучительствуете. Эта тема раскрыта здесь ссылка

ХристианинЦХ

Нет, вы заблуждаетесь! Мы - христиане и, в отличии от вас – нехристиан, не проповедуем абсурд. Для разбойника не важно вообще крестился ли он в воде или нет. Так как Иисус лично ему сказал это. И эта ситуация произошла еще до того, как Новый Завет вступил в силу, так как Иисус еще не умер и не воскрес. После своей смерти Иисус являлся ученикам и в течении 40 дней передавал им учение Христово, и последние слова Его были перед вознесением: «Идите научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матф.28:19). При внимательном изучении Писания обнаруживается, что все апостолы были крещены во имя Отца и Сына и Святого Духа для прощения грехов именем Иисуса Христа. Но вам это неведомо. С вами надо заниматься, чтобы вы избавились от ваших абсурдов. Если вы не послушаете, то так и умрете во грехах ваших.

А я разве сказала, что не надо креститься в воде? Вы опять на меня клевещете! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10). Я сказала, что мы вместе с моим отцом крестились в реке Даугава в Латвии 15 лет назад. И я так же сказала, что если человек остаётся жить на земле, то креститься необходимо: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мар.16:16).

Вы проповедуете абсурд…, что без крещения в воде невозможно спастись человеку, у которого нет возможности креститься в воде, что противоречит Библии, в которой сказано, что разбойник на кресте – сожалел о своих грехах, покаялся, признал Иисуса Господом (Лук.23:40-42), таким образом, родился свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), и сразу ушёл на небо... "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). На небо уйти может только рождённый свыше: «Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3).

Вы закрываете путь к спасению людям, находящимся в тюрьме, тяжело больным, умирающим..., которые не могут принять водное крещение...

Вы извращаете Писание по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), говоря, что Новый Завет вступил в силу только со смертью Христа. Это означает, что в период деятельности Христа на земле (3 года) люди спасались только по законам Ветхого Завета, то есть по заповедям:

1. Предавай смерти нечестивые народы... (Исх.23:23; Втор.7:1-5; 25:17-19). 
2. Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).
3. Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).

Кто-нибудь из учеников Христа исполнял вышеупомянутые ветхозаветные заповеди? Нет, конечно! 

Иисус блуднице сказал: «...Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Иоан.8:3-11). И блудница (по вашей версии) пошла исполнять вышеупомянутые ветхозаветные заповеди: «ненавидеть врага» (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16), «предавать смерти нечестивые народы...» (Втор.7:1-5; 25:17-19), «око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25) и т. д. 

Абсурдность ваших учений заключается в том, что, находясь в болезненном (критическом) состоянии, человека нельзя тащить в реку или ванну для крещения, иначе, он умрёт! 

Своими учениями вы подстрекаете к убийству! А за подстрекательство к убийству вам (проповедующим вышеупомянутые учения) – тюрьма!

И если человек, послушав ваши учения, потащит свою умирающую мать в реку или ванну, и она умрёт, так же грозит – тюрьма!

Подстрекателям к убийству, убийцам и лжецам... участь в озере, горящем огнем и серою... (Откр.21:8).

И все родственники навсегда возненавидят и сына, убившего свою мать, и вас, и вашего Бога: "Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим.2:24).

Все ваши учения говорят о повреждении ума: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

Повторяю, все отступления от Бога, здравого смысла… начинаются, в основном, с регистрации церкви в государстве (см. первое сообщение в этой теме). 

ХристианинЦХ

Я знал, что ваш папа крестился в воде, но не каждое крещение в воде является единым христианским крещением для прощения грехов. Так как цели у крещения другие, то и крещение другое. Поэтому ваше крещение не является крещением, заповеданным Христом (см. Деян.2:38). Клевещете вы на меня, а не я на вас. Желаю вам спастись от ваших грехов и лжеучений.

Первое библейское доказательство, что вы и ваша организация - не на путях Божьих! 

Вы элементарных истин не понимаете, а называете себя христианином..., и пытаетесь тут ещё кого-то учить! О вас написано: «Уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев… Как же ты, уча другого, не учишь себя самого?» (Рим.2:19-21). Говоря: не клевещи, сам клевещешь… 

Я вам уже говорила, что всякое бездоказательное обвинение является клеветой! Вы не представили никаких библейских доказательств, что наше крещение чем-то отличается от библейского, а вот, ваше на 100% - соответствует…! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? 
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47) 

Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего...
(Иоан.8:43,44)

ХристианинЦХ

Разбойник не был чуждым грешником, как вы чуждая грешница… Разбойник был с самого рождения усыновленным сыном Божиим израильтянином, усыновленным через принятие Израиля и его детей в сыновство Божие...

Третье библейское доказательство, что вы и ваша организация - не на путях Божьих! 

Вы, вообще, Библию читали, или только читаете словоблудие своих лжеучителей?

Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2). 

Поэтому Иисус в гневе проклял богопротивников:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:33-35)

И более того, израильский народ сам призвал на себя проклятия:

25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
(Матф.27:25)

Проклятия исполнились в 70-ом году: храм разграблен и разрушен (Матф.24:2); во время войны с римлянами погибло 600 тыс. израильтян; остаток был рассеян по всему миру (Лук.21:22,24). До второго пришествия Христа они - без Бога: "Оставляется вам дом ваш пуст" (Матф.23:38)

Потому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание…

ХристианинЦХ

Разбойник был спасен

В воображении читателей собирателя сплетен (Луки).

Единственный из евангелистов апостол (Иоанн) ничего ни о каком "спасённом" разбойнике не пишет.

И даже другие сочинители текстов тоже ничего о нём не написали.

Katjusha

Второе библейское доказательство, что вы и ваша организация - не на путях Божьих!  Всё, что вы говорите – это абсурд полнейший по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!  Новый Завет начал действовать с момента провозглашения Иисусом 1-й заповеди! А полностью он был сформулирован через лет 50 после смерти Христа! Говорить такое могут только или дремучие невежды, или сыны лукавого, что заповеди Христа начали действовать только после смерти Христа

Ваше лжеучение противоречит Библии свяжитесь с ближайшей церковью Христа в Германии, чтобы предпринять меры для вашего спасения от лап сатаны уловивших вас в свои сети.
Надеюсь до вас дойдет истина Писания.