Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Уповающий
Зарегистрирован: 24.07.2016 Откуда: Украина Сообщения: 67
28.07.2016 15:08
1-е Тимофею 6:6 Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" Почему "И"? Что можно быть благочестивым и не довольным и ропотником,угрюмыми мрачным?А что касательно слов то!"довольный"- доВаальный - до Ваала,прибегающий к (до) Ваала, имеющий обеспечение от него.

Комментарии:  

Страницы: <<1234567[8]9>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
26.08.2016 9:16
В этом Семен проявляется двуличие фанатиков. Если их авторитет назовет белое чёрным, они будут с пеной у рта доказывать, что белое - черное.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 9:28
коллив
В этом Семен проявляется двуличие фанатиков. Если их авторитет назовет белое чёрным, они будут с пеной у рта доказывать, что белое - черное.
Да ведь авторитет у христиан один - Христос, а Он о женщинах никаких учений не давал. Да и Павел сам себе противоречит, то у него во Христе нет ни мужеского пола, ни женского, то женщина в собрании да молчит, в общем дописался Павел до греха и сам себя высек.  
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
26.08.2016 10:19
Да кабы было так, и проблемы не было. Ведь Христос объявил Себя истиной. И всякий следующий за Ним, должен бы любить истину. А многие христиане уповают именно на авторитеты /Библия, Предания, библейские авторы, персонажи, пастыри и т.д./. А под видом авторитета можно втюхать, что угодно. И при помощи авторитетной книги это сделать очень удобно.
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
26.08.2016 10:54
коллив
а кабы было так, и проблемы не было. Ведь Христос объявил Себя истиной. И всякий следующий за Ним, должен бы любить истину. А многие христиане уповают именно на авторитеты /Библия, Предания, библейские авторы, персонажи, пастыри и т.д./. А под видом авторитета можно втюхать, что угодно. И при помощи авторитетной книги это сделать очень удобно.

Коллив, я во многом с тобой согласен и уважаю твоё мнение. У тебя есть ответ на проблему в христианстве?
Ты можешь предложить реальную информацию, о том как мы должны поступать? Согласно совести не получается, она может подвести, согласно разума, он испорчен грехом, согласно советам, так источник их человеческие умозаключения. Ответь мне по этой теме или предложи, чем или кем мне руководствоваться в этой жизни? Скажешь: моралью - она не оправдала себя, религия себя опорочила, Правители и лидеры как авторитеты не подходят, что ты можешь мне предложить как христианину в качестве  авторитета?
Ты написал:- "Ведь Христос объявил Себя истиной. И всякий следующий за Ним, должен бы любить истину".
Скажи откуда у тебя этот источник познаний, Кто автор этих слов, и откуда ты узнал, о том Кто есть истина?
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
26.08.2016 11:41
коллив
В этом Семен проявляется двуличие фанатиков. Если их авторитет назовет белое чёрным, они будут с пеной у рта доказывать, что белое - черное.

Со-весть ...
Это глас Божий, что звучит в сердце человека.
А есть еще обмазка изнутри его (в простонародии "тухот").
Так вот когда вы, люди, начинаете черное принимать за белое, а зло почитать за добро, вот тогда Со-весть ваша и СГОРАЕТ, а в обмазке появляет себя ... плесень!
И нечему уж сердце защитить ...

А изгнанные из сердца при Крещении человека бесы ...
Но, Чу! Слышите ли колокольчик? То мчит в сердца бесов возок. Кричат:

-Ур-р-ра!

И рожи корчат!
Вошли и ...
Пробки в потолок!..

Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
26.08.2016 12:20
Семён
Вот удивительное получается дело, и Юлия, и Копернаух в один голос утверждают, что Павел истинно передал волю Бога - женщина в собрании да молчит, и к Павлу у них никаких претензий, и к Богу никаких, претензии и очень большие к тем, кто напоминает им эту Божью волю, вот этих напоминающих они готовы забить камнями, что собственно и делают словесно, и в этом открывается их противление Богу и лицемерие по отношению к Писанию, а туда же, учат собрание как надо и как не надо понимать слово... 

Да ладно, Симеон, какое лично ты (и подобные тебе) здесь ... (дале не цензурно!) собранье?
Смотри: побьют ли тебя Елена иль Джульетта, коль соберете вы себя не в инете, а в натуре?
Как мене кажет себя оне вас всех здесь ПОБЬЮТ камнями.
Правда не до смерти (аки в былые времена!), а так ...
До полусмерти ...
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
26.08.2016 12:34
коллив
В этом Семен проявляется двуличие фанатиков. Если их авторитет назовет белое чёрным, они будут с пеной у рта доказывать, что белое - черное.

Позволь Коллив? Согласен с тобой, хотя ты мне и не писал, и убеждён фанатизм в христианстве, не в религии а в вере, это порок, которому нет и не должно быть места. Согласен в тобой, что судя по жизни некоторых христиан, по их делам, исповеданию, ответам на форумах мы делаем для себя выводы о Христианстве с большой буквы, и в первую очередь косимся на Библию.  Но, эти выводы ничего не меняют в планах Бога в отношении судьбы людей на земле.
Бог любит своё непокорное творение и будет любить, откуда я об этом узнал? Из книги которую назвали Библией. Если бы не эта книга, человечество бы заблудилось в своих суждениях о Боге, и многобожие бы увеличилось бы во сто крат если не более.
Но быть фанатиком в прямом смысле этого слова по отношении к Богу или Писаниям это грех и удел рабов, хотя многие этим гордятся, я жизнь положу, все деньги отдам в церковь, все десятины принесу, семью забуду, о родителях пусть Бог заботится, детей пусть бабушка или папа воспитывает, мне нужно на служение, на конференцию и т.д.  и у самих долгов по уши, на детей из школы телеграммы идут, соседи смеются, в доме шаром покати, и усталый муж или жена видя всё это фанатически вверит что это их жизнь жертва и благословение от Бога.
А тем временем их лидеры и пастора раскатывают на мерсах, обедают в самых шикарных ресторанах, пропадают по заграницам, строят особняки, собирают вокруг себя ещё больше фанатов и обещают им, когда то?, благословений  от Бога, зная что они сами, эти горе пастора, уже забрали, если не выкрали и не присвоили себе их Божьи благословения в жизни.   Но причём тут Библия если кто то больше верит словам проповедующих о ней и слепо, фанатично следуют их советам. И причём тут Библия если я как пастор вижу и знаю о нарушениях правил в жизни верующих или руководителей церквей?

Поэтому если есть религиозные фанаты на этом сайте, то прислушайтесь к тому, что о вас говорят и думают другие участники,  в частности Коллив, я его по этой теме поддерживаю и скажу он прав говоря о вас:- Если их авторитет назовет белое чёрным, они будут с пеной у рта доказывать, что белое - черное.

Не отвергаю своих ошибок и ошибок в христианстве, но остаюсь последователем и приверженцем веры Христианской,  основывая её на вере в Бога и написанного в книги Библия.
Других источников, Слава за это Богу, я пока не имею.

К примеру: В Библии сказано, что христиане не должны отвечать злом на зло, или ругательством на ругательство, так? Но если я нарушаю этот совет, кем наш Бог и Библия становится в глазах других людей?
Поводом для дискуссий о них. 
Живой пример. Когда я прямым текстом обличал некоторых на сайте, за недостойное поведение порочащее Бога и Библию, и делал это не в духе кротости, согрешая этим, ответы на форуме в духе обид  обвинений и со злобой были мгновенными и заслуженными. Когда я остыл и профильтровал ситуацию,  оказалось что я не коррекнто вёл себя по отношении к кому то по вопросу правильного тона и выбора слов.
Я предложил примирение по Писанию в этом вопросе и попросил прощения, этому учит меня Библия и подсказывает моя совесть. Но суть первоначального вопроса к ним остаётся в силе, так нельзя жить и поступать как поступают иногда те, которые учат  подтверждая это из Библии, а сами ведут себя притовоположно сказанному. И что? как вы думаете? Реакция на моё предложение? Как в воду, канули, знаю что были на форуме, верю что прочитали написанное, но... Почему такая затяжная реакция?

Признаки фанатизма, они что то увидели чёрное в Библии им кажется это белым... Им предложили белое они почитают это за чёрное... Но ведь  в этой же книге есть ответ как выйти во свет, и видеть всё в белом, почему реакция на ответ затяжная? Фанатизм. А он  - удел рабов греха. Бог им повелевает а Грех им запрещает, но кому мы повинуемся, тому мы и рабы...
Христиане, которые стараются жить по Писанию свободны от зла, потому что они рабы праведности  они  способны  прощать, и просить прощения признавая свои ошибки и согрешения. Рабы же греха делают это фантично предав всё Богу в молитве, ожидая потом, неделю ответа простить или не простить, через сон или знамение, или через пророческий дар, перерыв по этой теме всю Библию... Это фанатизм.  Христиане могут согрешать, но правда Божия в том,  что живущие по духу способны и просить прощения и прощать мгновенно, а живущие по плоти нет. Это всё я в Библии нашёл.
Может и не стоило бы писать тебе об этом  Коллив, и загружать твою голову?
Сообщение отредактировал Сергей. - 26.08.2016 12:52
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 12:51
Сергей.
К примеру: В Библии сказано, что христиане не должны отвечать злом на зло, или ругательством на ругательство, так? Но если я нарушаю этот совет, кем наш Бог и Библия становится в глазах других людей?
Поводом для дискуссий о них.
А какой грех Вы совершите ответив злом на зло? Вопрос риторический, ибо понятно что никакого, потому что так постановил Бог "око за око и зуб за зуб" и один из двух глаз или зубов выбит праведно, праведно, а не греховно. Другое дело более совершенная форма веры не отвечать злом на зло, но если не сдержались, то, не понесёте за это никакого греха, ни малейшего, ибо отвечать злом на зло повелел Бог.
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
26.08.2016 13:21
Семён
А какой грех Вы совершите ответив злом на зло? Вопрос риторический, ибо понятно что никакого, потому что так постановил Бог "око за око и зуб за зуб" и один из двух глаз или зубов выбит праведно, праведно, а не греховно. Другое дело более совершенная форма веры не отвечать злом на зло, но если не сдержались, то, не понесёте за это никакого греха, ни малейшего, ибо отвечать злом на зло повелел Бог.

Привет Семён! Это твой взгляд на этот вопрос, он с твоей точки зрения правильный. Я придерживаюсь другого мнения, именно. Мы с тобою знаем, что есть совесть, это глас Божий внутри нас, так же?
Так вот если меня начинает осуждать моя совесть, для меня это сигнал, или жёлтая карточка, т.е. Сергей обрати внимание на то что ты сказал или сделал. Если я не слышу или заглушаю голос совести, я способен поступить так как ты мне предлагаешь, око за око, зуб за зуб...  и возможно я  и окажусь прав. Это практически хорошо, ты на высоте и не на того они нарвались, но юридически если совесть моя осуждает меня в чём то, то кольми паче Бог. Одним словом Семён, я ни хочу иметь проблемы с Богом, хотя он мой Папа, но остаётся Праведным Судьёй невзирая на лица. Если я стараюсь не отвечать злом на зло, мне на душе хорошо, и мир и покой, даже если я в этой ситуации и унизился. Что то внутри не дают мне жить с этим грузом, а потом Библию почитаешь, и она говорит, а не лучше ли для вас оставаться в позиции обиженного, а не обижаемого, я делаю выводы из сих двух и стараюсь всегда поступать по совести пред Богом и человеками, это мой личный выбор  жить по такому правилу. Никто ни Бог ни Писания в этом вопросе не принуждают отвечать именно так как написано, Бог дал мне свободный выбор между добром и злом. Я могу поступать так как вы напомнили, и могу по другому. Ноя стараюсь выбирать, согласно своей совести, и написанному как совет в Библии. Когда я избираю путь мира я имею мир и покой, когда объявляю войну я всегда в поражении. Мне нужно идти на работу извини, поговорим позже. Пока.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 13:34
Сергей.
Это твой взгляд на этот вопрос, он с твоей точки зрения правильный. Я придерживаюсь другого мнения,
Вы серьёзно полагаете, что застрелив бандита ворвавшегося к вам домой и угрожающего вашей семье оружием, вы тем самым совершите грех?
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
26.08.2016 14:12
Семён
Вы серьёзно полагаете, что застрелив бандита ворвавшегося к вам домой и угрожающего вашей семье оружием, вы тем самым совершите грех?

Определение или значение слова грех у всех людей разное. Если мы верим Богу, то мы должны как то прислушаться что Он думает о грехе? Вообще что такое грех по вашему мнению? Я говорил выше о грехе, в смысле его сущности, а вы предлагаете тему о делах или о факте согрешения. Если кто то застрелит бандита, в своём доме, то это не является грехом в смысле дела, но сам факт убийства человека человеком уже говорит о том, что это действие как мы его не назовём  имеет последствия для человека в виде проклятия.
Действие Бог может понять, но  убийство это грех за который последует наказание и Бог останется Святым по этому вопросу.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 14:23
Сергей.
Если кто то застрелит бандита, в своём доме, то это не является грехом в смысле дела, но сам факт убийства человека человеком уже говорит о том, что это действие как мы его не назовём  имеет последствия для человека в виде проклятия.
А за что проклятие, за то что застреливший рискуя собственной жизнью и жизнью своих близких уничтожил нападавшего? Послушайте, если за это проклятие, впрочем, а кто это проклятие накладывает, если Бог Сам оставил ученикам Своим два меча, уж не для того наверное чтобы ими карандаши точились. 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
26.08.2016 16:41
Сергей.
Если захотите что то сказать, мне  или обо мне, то настоятельно прошу вас спросить у меня разрешения на это. Для других я свободен,  а вот вы исключение, пожалуйста женщина примите это к своему сведению.
Какой смешной...Мы на форуме.Я не в гости к вам в дом набиваюсь.А на форуме все всё читают,обсуждают,присоединяются к дискуссиям,высказывают свою точку зрения по любому вопросу и т.д.  Так что мне надо Ваше согласие,чтобы вступать в любую обсуждаемую тему.И перестаньте уже строить из себя оскорблённого и обиженного....Мужчине это не к лицу.
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
26.08.2016 16:47
Семён
а туда же, учат собрание как надо и как не надо понимать слово... 
Да Вы и Вам подобные - это не собрание верующих.Неужели Вы не понимаете?Вы мне никто,даже не брат во Христе,по-этому я могу спорить с Вами сколько мне захочется.Правда уже не хочется,так как совсем не интересно.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
26.08.2016 17:19
Сергей.
Вы уже всё сказали в мой адрес, я услышал и сделал выводы.
Какие выводы Вы сделали?Просто взяли и трусливо удалили два тех комментария в которых оскорбляете форумчан и за которые я назвала вас хамом ? И вдруг начали писать так вежливо вежливо....Фу,как противно.....
Сообщение отредактировал Юлия Н. - 26.08.2016 17:29

Страницы: <<1234567[8]9>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua