Библия, толкование и вера

udal

Семен, суд начинается с ищущих милости Христа, чтобы они не были осуждены с миром (1Кор.11:32)

1-е Коринфянам 11:31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
1-е Коринфянам 11:32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.Т.е.здесь мы сами себя должны судить.Насколько помню с чего начался разговор,то там шла речь о суде Божием ==1-е Петра 4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
=Человек Бога судит и лжецом называет,а Вы ему о том,что он сам себя судить должен.

udal

Семен, суд начинается с ищущих милости Христа, чтобы они не были осуждены с миром (1Кор.11:32)

И поэтому согласно Вашей логике Бог более на молитвы осужденных не отвечает, правильно я Вас понял. На чьи молитвы Бог отвечает, а на чьи нет, я не могу судить, и никто не может, в этом общении участвуют только две стороны без посредников. Ответ касался только того, почему ищущих милости могут постигать беды, ничего другого я не подразумевала.

udal

. Ответ касался только того, почему ищущих милости могут постигать беды, ничего другого я не подразумевала.

Ищущие милости (если верить Богу) должны опасаться отсутствия проблем.==К Евреям 12:8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.==А если "жизнь" вас бьёт,то это только повод для радости (если верить Библии)==Откровение 3:19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

udal

На чьи молитвы Бог отвечает, а на чьи нет, я не могу судить, и никто не может

Ну про никто Вы утверждать не можете, ибо верующий это не невменяемый человек и может отличить когда ему дали конфету если он её попросил, а когда съели сами...

udal

Ответ касался только того, почему ищущих милости могут постигать беды, ничего другого я не подразумевала.

Да ведь беды это не суд Божий, беды и горе это испытания в вере, но это ни коем образом не относится к Божьему обещанию исполнить всё, что бы у Него не попросили, а если и Отец замедлит, то Я исполню - говорит Христос. Так что при любой беде и горе, Бог обязан исполнить любую молитву христиан касающейся любви и милости во исполнение Божьих обещаний. А иначе получается что у Господа ничего не получается или Бог не даёт или Сам не может.... Вот ведь штука какая.   

Bajah

andre_t31 И если Павел говорит, что всё писание богодухновенно, он ни как не может иметь в виду свои послания, или послания Петра, Иоанна, Иакова и Иуды О Богодуховности Писаний мы можем судить не только со слов Павла хотя и они были произнесены или вернее написаны по воле Божьей но есть и другие факторы дающие повод думать так. Вот хотя бы то, что Апостолы были особым способом отмечены Богом Деяния 2:1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. Деяния 2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. Деяния 2:3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. Деяния 2:4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Я думаю, что на различных христианских форумах большая часть имеют крещение Духом Святым. Являются ли их высказывания абсолютной волей Божьей?

Bajah

со слов Павла хотя и они были произнесены или вернее написаны по воле Божьей

Вы считаете, что Бог диктовал, а Павел записывал? Павел во многих посланиях решал проблемы церквей, давал советы, наставлял верующих, упрекал их. Вы поймите, есть слова пророков, говорящих "Так говорит Господь", а есть наставления и советы апостола, который умудрён опытом, как и сам Павел об этом пишет:
14. твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. 
(Послание к Евреям 5:14)
Обратите внимание, что Павел делает упор на навык (дечтельность, доведённая повторением до автоматизма). Сколько раз в писании Бог говорил с Павлом? Пару раз. Всё что Павел делал, писал, говорил, он черпал свои знания и опыт из закона Моисея и пророков:
22. Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет…
(Деяния св. Апостолов 26:22)

Bajah

До этого момента, несмотря на то что провели с Иисусом три года, они были просто растерянными и мало, что вообще понимали, что происходит, а вот после все резко поменялось они вспомнили все чему Христос их учил и на что наставлял. И вот разве можно после этого воспринимать Апостолов и то что они совершали как просто деяния Петра или Павла? Через них Бог действовал ради нас с вами.

Давайте без лозунгов. ради нас с вами.
С чего вы взяли, что они были растеряны? Ну с чего? Вам так ваш пастор сказал, или вы были в этот момент рядом с Иисусом и учениками?
   А я основываюсь на том, о чём сам Иисус проповедовал:
14. После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15. и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. 
(Св. Евангелие от Марка 1:14,15)
Евангелие - это добрая весть. В чём для евреев заключалась добрая весть? Чего они ждали с нетерпением?
О каком царстве Божием Он говорит евреям, что оно для них значит?
Приведу вам пару строк из пророка и книги царств, в котором говорится о периоде царствования Бога над Израилем:
1. И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы. 
2. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне — из Иерусалима. 
3. И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. 
4. Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это. 
5. Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков. 
6. В тот день, говорит Господь, соберу хромлющее и совокуплю разогнанное и тех, на кого Я навел бедствие. 
7. И сделаю хромлющее остатком и далеко рассеянное сильным народом, и Господь будет царствовать над ними на горе Сионе отныне и до века. 
(Михей 4:1-7)
Думаю вам не составит труда понять, что здесь говорится о царстве Божием, на земле, на Сионе, в Иерусалиме. И один из признаков этого царства - израиль живёт спокойно и каждый сидит под
своею смоковницею.
   Но сообщу вам, что царство Божие уже было во время царствования Соломона, правда в более мелких масштабах:
23. И сел Соломон на престоле Господнем, как царь, вместо Давида, отца своего, и был благоуспешен, и весь Израиль повиновался ему. 
(Первая книга Паралипоменон 29:23)
25. И жили Иуда и Израиль спокойно, каждый под виноградником своим и под смоковницею своею, от Дана до Вирсавии, во все дни Соломона. 
(Третья книга Царств 4:25)
Это время было утрачено Израилем в виду отступления от Бога. Но Бог обещал через пророков царство Израилю во главе со своим Помазанником. Вот именно этого царства и ждали евреи, именно это для них было благой вестью. Конечно, при условии, что они покаятся.
Поэтому ученики в Деян.1:6 резонно задали Иисусу этот вопрос. И они небыли смущены и растеряны, но они твёрдо знали, что этот тот царь, который восстановит царство Израилю, только не знали когда. 
Но уверяю вас, Иисус бы исправил их, если бы они неверно поняли суть трёхлетнего обучения. И вы знаете, что он их постоянно исправлял или упрекал, например, что они думали, что хлеба не взяли.

Bajah

andre_t31 Я не хочу признавать человеческие фантазии, основанные на эмоциях и учениях различных проповедников. Вместо этого вы предлагаете свое видиние, но это не гарантия верности и истинности хотя право имеете.

Я вам привожу в доказательство своих слов места писания, вы же их не опровергаете, а вместо этого приводите всё новые и новые, не имеющие отношения к теме.

Bajah

andre_t31 ]Нет, мне просто интересно, что человек утверждает сначало, что тот, через кого говорит Бог является Богом, а потом в кусты. Чем писать либо что прочтите Евр.1:2 и поразмышляйте.

Вы думаете, за 20 лет христианства я ни разу не читал и не размышлял над этим стихом? Лучше вы научитесь признавать ошибки, когда ошибаетесь. Вы сказали, что причина, почему Иисус считается Богом, это Говорение Бога через него, и дали ссылку на Евр.1:2. Я сказал, что Бог и через ослицу говорил, стала ли она Богом на этом основании? Вы отмахиваетесь, не давая вразумительного ответа и опять отсылаете меня к Евр.1:2, где говорится, что Бог говорил нам в сыне.

Bajah

andre_t31 Bajah  Если скажем по радио вы слышите речь президента вы же умом понимаете, что это не ящик с вами  сам по себе говорит,  а человек с помощью чего-то передает свои мысли для вас. Вы хотите сказать, что Иисус автоматически передавал слова Бога, будучи в качестве динамика? Я хочу сказать, что когда радио слушает человек разумеющий принцип работы радио, а не темный в этом вопросе как пигмей (ничего плохого о них не думаю просто принцип работы радио им возможно недоступен) то не думает, что коробка говорит, у вас примерно такой же подход как у второго. Что-то пока недоступно.

Неудачное сравнение. Радио не искушается, у него нет эмоций и оно не может разговаривать с тем, кто через него говорит.

FaithLove

Иисус есть Бог воплощённый... кто не верит в Божественность Христа, тот лишает себя самого дара спасения

Обоснуйте, чтобы не быть голословным.

коллив

Андре, а на Писание древних евреев не мог повлиять человеческий фактор?

Тоже мог, но в гораздо меньшей степени.