Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2016 9:39
В Библии, на мой взгляд, имеется как от пророков (мировоззрение), так и от людей (повествование). Нельзя слова «Родился», «Отец», «Сын», «Христос» понимать буквально и персонифицировать их. Дело в том, что когда евреи не захотели принять прямую речь (автологию) Бога через человека Моисея, то Бог обратил к ним иносказание (аллегорию) через человека Иисуса. Потому Иисус и назван в пророчестве Исаии скалой освящения и камнем преткновения, петлёй и сетью …

Иисус называл Бога Отцом, а Христа Сыном, но можно назвать Бога Матерью, а Христа Дочерью, это ничего принципиально не изменит (для того, кто не книжник). Ведь нелепо говорить о гендерных различиях духов. В Царстве духов не женятся и не выходят замуж (как написано в самой книге). Поэтому надо понимать, в каком значении употреблено слово «Родился». Рождение, по сути, отделение (выделение) части себя. А пророки говорили именно о сути (а не о деталях). Так капля океана является сыном океана. Отсюда справедливо, что «Я и Отец – одно», но «Отец Мой более Меня». Разве человек может родить Бога? Разве Бог – часть человека? Плоть от плоти его или дух от духа его? Конечно нет! Рождение Отцом Сына – это отделение (выделение) Богом части Себя в созданный Им мир. Той части, что предназначена (помазана) Им на вечное царствование (жизнь) в Царстве Небесном (мире, созданном Богом). Так что, «Христос» и есть сам Бог, а точнее Его проявление в нашем мире. Учитывая то, что, в отличие от людей, Христос есть дух и не имеет очертаний и видимого для плотского зрения образа, то увидеть Его можно лишь в словах и поступках, совершаемых через человека. Это и означает исповедовать Христа, пришедшего во плоти. А увидеть Христа, это увидеть Сына, а увидеть Сына – увидеть и Отца. По сути, Христос для нас, и есть слова и поступки (правды и добра). Именно они – посредник между нами и Богом. Именно они помазаны (предназначены) для вечного царствования. Обоснование этому находим как во множественном числе слова «Помазанник» в Писании – «Не прикасайтесь к помазанникам Моим, …» (Пс.104-15). Так и в словах, указывающих на то, что явление Христа в человеке по имени Иисус, при всей его важности, не является чем-то эксклюзивным: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Антихрист же – это сын антипода Бога (духа лжи и зла, сатаны), его проявление в мире в словах и поступках (неправды, лжи и зла), совершаемых через человека. Кстати, ложь и неправда – не одно и то же. Ложь – это намеренная неправда. Как и зло – намеренное уклонение от добра. И если дух Божий индуцирует в людях Христа (правду и добро), то лукавый дух индуцирует антихриста (неправду, ложь и зло).

Таково, на мой взгляд, мировоззрение, представленное в Библии. Я его разделяю. Что же касается библейского повествования, следует признать, что если мы не видим последователей книжного Иисуса, творящих дела, подобные Его делам, то:

1) либо последователи Иисуса таковыми не являются;

2) либо ученики Иисуса напрасно обратили другим народам то, что им не предназначалось;

3) либо повествовательная часть Библии не соответствует истине.

     23.05.16
Сообщение отредактировал коллив - 29.05.2016 07:54
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1617[18]192021>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
16.11.2016 8:15
коллив
Вполне возможно, что нас создали именно творения Бога (боги).

Да и в правильном переводе начало в Библии звучит: "и сказали боги: сотворим человека по образу и подобию нашему".

Нет, правильный перевод выглядит так: "И сказал боги: ..."

коллив
Ведь большие буквы тогда не использовались, а "эллогим", переведённое как "бог", имеет множественное число и означает "боги".

Правильно, но глагол везде стоит в единственном числе. Единство коллектива.

коллив
Теокоммунист
И не в плотском понимании, а в духовном, в иносказательном.

Ну в таком понимании мы все - дети Бога, ибо Он - Творец всего (Отец)!

Только если мы в какой-то мере мыслим как Он, имеем Его образ мышления. Именно это имеется в виду под образом Божиим, Его образ мышления.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 16.11.2016 08:16
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.11.2016 9:01
Тавр
Светоний не был ни глубоким мыслителем, ни гениальным художником».
м.л.гаспаров "Светоний и его книга"
Зачем вам - если вы Христиане, вот эти исторические личности? Или знания их приведут вас к святости и пониманию Суда Божьего на Земле?
Понравилось: 
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
16.11.2016 18:08
Антонина Егоровн
Зачем вам - если вы Христиане, вот эти исторические личности?

Для того, чтобы не ссылались на подобных "исторических" личностей, искажающих "Имя Божие". 

А вот что действительно полезно знать каждому человеку.

"...одной из главных характеристик человеческой жизни являются её двойные стандарты и противоречия, на которых она построена."

"Только человеки способны думать одно а говорить совершенно противоположное; чувствовать одно а выражать противоположное; знать, что является надлежащим и правильным для них и тем не менее вести себя вопреки этому знанию; знать что является добрым и истинным и тем не менее продолжать быть злыми и жить жизнью ложностей. Никакие другие сознательно чувствующие сущности где-либо еще не обладают такой мерзостью."

"Это является самым трудным вопросом для человеческой жизни и её носителей. Человеки настолько привыкли к этому положению, что для них немыслима никакая возможность другого способа проживания жизни. Когда они приходят в духовный мир после физической смерти своих тел, они, так сказать, обезумевают от шока, когда обнаруживается, что они больше не способны прятать свою истинную природу и то, как они думают, чувствуют и намереваются. Здесь всё является открытым."
Сообщение отредактировал Тавр - 16.11.2016 18:13
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
16.11.2016 18:09
(Продолжение)

"Так как они больше не обладают никакой возможностью для скрывания своих истинных намерений, мыслей и чувств, многие из них становятся взбешенными и восстают против такого устроения. Делая это, они автоматически выбирают, чтобы отправиться в какую-либо из Преисподен, где создания сходной природы формируют свое собственное общество, делая всё наихудшее для того, чтобы продолжать в вводящей в заблуждение модальности их предыдущей человеческой жизни. Это является одним из самых неподатливых блоков, о которые спотыкаются в человеческой способности к духовному прогрессу."

"Истинная жизнь положительного состояния не терпит двойных стандартов и противоречий. С таким типичным людским отношением вы не способны подойти даже к близкой приближенности к истинной жизни."

"И тем не менее, это отношение прямо встроено в структуру человеческой мысленности и во все гены её нервной системы. Человеки не знают другой жизни. Они не обладают опытным проживанием жизни при любом другом условии. С самого раннего детства, на самом деле с самого первого дня их физического рождения, они приучаются скрывать свои истинные мысли, чувства, эмоции и намерения и делать вид, что они думают, чувствуют и намереваются что-либо ещё. Их обуславливают, им промывают мозги или им предлагается вести себя таким образом. "Нехорошо выражать свои чувства! …не свойственно плакать! Нехорошо говорить такие вещи!» Утверждения, подобные этим, сопровождают человеческую жизнь с колыбели до могилы."
Сообщение отредактировал Тавр - 16.11.2016 20:06
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
16.11.2016 18:10
(Продолжение)

"Так что человеки, для того, чтобы выжить, учатся притворяться и быть лицемерными. Для них быть такими является таким же естественным, как дыхание. В определенный момент они настолько хорошо приучаются к такому способу жизни, что больше не замечают разногласий, противоречий, претенциозностей и двойных стандартов своих жизней."

"Когда это приходит к этому моменту, ситуация для них становится духовно опасной. Она становится верной дорогой в мертвую жизнь отрицательного состояния."

"Для того, чтобы избежать этой самой порочной, коварной и эффективной ловушки, нужно переучить себя к тому, чтобы равнять свои чувства, мысли, эмоции и намерения со своими поведениями, действиями и отношениями. Так вот, это является самой трудной задачей из всех. Если вы обязаны выражать ваши истинные чувства и мысли, например о вашем начальнике, которого вы не можете выносить и который постоянно действует вам на нервы, вы можете потерять вашу работу и средства к жизни. Так вы не будете способны выжить."
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
16.11.2016 18:11
(Продолжение)

"Это является причиной того, почему вы должны переучиться способу вашего думания и чувствования, как указано выше. Если вы начнете думать и чувствовать о других человеках, включая вашего начальника, в положительных и добрых терминах, невзирая на то, насколько они злы и плохи, невзирая на то, насколько вы оправданы из внешних соображений, для вас не будет потребности притворяться относительно чего-либо. Путь для установления такого рода объединения всех аспектов вашей мысленности и поведения заключается в том, чтобы иметь отношения с другими человеками в таком виде, как описано в выше приведенном пункте. Вы любите их и положительно думаете о них ради Господа Иисуса Христа в них - в их способности выбирать и изменять. Таким образом, всё ваше внимание должно быть перенаправлено к Господу Иисусу Христу, вместо их отрицательных личностей и уродливых поведений."

(Новое Откровение)
Сообщение отредактировал Тавр - 16.11.2016 18:12
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
16.11.2016 21:05
Теокоммунист
Именно это имеется в виду под образом Божиим, Его образ мышления.

Откуда вам знать Его образ мышления?

Вы с Ним знакомы лично?

Он с вами беседовал по душам?

Хоть подумали бы, что несёте!

Люди и друг друга то не знают.

Даже близкие люди, знающие друг друга много лет, - не знают друг друга.

А вы знаете образ мышления Самого!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
16.11.2016 23:49
коллив
Откуда вам знать Его образ мышления?

Из Его слова. С кем поведёшься, от того и наберёшься.

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Притчи 2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.11.2016 6:52
Теокоммунист
Из Его слова.

То есть, из книги человеческой ...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.11.2016 7:14
коллив
Теокоммунист
Из Его слова.

То есть, из книги человеческой ...

В которой описан опыт людей с Богом.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.11.2016 11:04
Теокоммунист
В которой описан опыт людей с Богом.

Мы не знаем, опыт людей с каким богом описан в книге.

Был бы запрос общества, а писатели найдутся.
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
17.11.2016 11:28
Тавр
Продолжение)

"Это является причиной того, почему вы должны переучиться способу вашего думания и чувствования, как указано выше.   .............     Вы любите их и положительно думаете о них ради Господа Иисуса Христа в них - в их способности выбирать и изменять. Таким образом, всё ваше внимание должно быть перенаправлено к Господу Иисусу Христу, вместо их отрицательных личностей и уродливых поведений."

(Новое Откровение)

А кто автор этого "нового откровения" ???  Где полностью оно выложено ?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.11.2016 11:52
коллив
Мы не знаем, опыт людей с каким богом описан в книге.

Вы и не можете знать. Потому что не верите. А чтоб узнать, надо сперва поверить.

От Иоанна 6:69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.

Этот принцип действует везде. И в науке тоже.

"Вовсе не нужно устранить знание, чтоб освободить место вере. Более того, необходимо нечто верить, чтоб можно было говорить о знании и науке." (В. Стегмюллер, немецко-австрийский философ)
"Мы не знаем, но гадаем. И наше гадание ведомо ненаучной, метафизической верой в существование закономерностей, которые мы можем открыть." (К. Р. Поппер, австрийско-британский философ)

Так что везде вера идёт впереди. А знание, дитя веры.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.11.2016 21:01
Теокоммунист
А чтоб узнать, надо сперва поверить.

Вы научите ...

Теокоммунист
А знание, дитя веры

Бросьте вы заниматься теоретизацией. 

Знание нередко являет заблуждения веры.

А что касается веры Библии, её содержание слишком себя же скомпрометировало. 

Да и сами подумали бы ...

Вот вы говорили об образе Бога.

Человек Его создаёт по своему образу и подобию.

А что в глазах человека свято?

Всесилие, мудрость, честность, доброта, справедливость.

Рассудите, насколько библейский Бог этому соответствует?

По сути, авторы нарисовали карикатуру на Бога.

Не стоило им пытаться создавать образ Бога (даже духовный).
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.11.2016 0:10
коллив
Теокоммунист
А чтоб узнать, надо сперва поверить.

Вы научите ...

Так Вы же пришли сюда не учиться, а учить.
А такого, который воображает себя всезнайкой, ничему не научишь.

коллив
А что касается веры Библии, её содержание слишком себя же скомпрометировало.

Как я уже говорил, обезьяна с очками.

Страницы: <<123...1617[18]192021>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua