Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2016 9:39
В Библии, на мой взгляд, имеется как от пророков (мировоззрение), так и от людей (повествование). Нельзя слова «Родился», «Отец», «Сын», «Христос» понимать буквально и персонифицировать их. Дело в том, что когда евреи не захотели принять прямую речь (автологию) Бога через человека Моисея, то Бог обратил к ним иносказание (аллегорию) через человека Иисуса. Потому Иисус и назван в пророчестве Исаии скалой освящения и камнем преткновения, петлёй и сетью …

Иисус называл Бога Отцом, а Христа Сыном, но можно назвать Бога Матерью, а Христа Дочерью, это ничего принципиально не изменит (для того, кто не книжник). Ведь нелепо говорить о гендерных различиях духов. В Царстве духов не женятся и не выходят замуж (как написано в самой книге). Поэтому надо понимать, в каком значении употреблено слово «Родился». Рождение, по сути, отделение (выделение) части себя. А пророки говорили именно о сути (а не о деталях). Так капля океана является сыном океана. Отсюда справедливо, что «Я и Отец – одно», но «Отец Мой более Меня». Разве человек может родить Бога? Разве Бог – часть человека? Плоть от плоти его или дух от духа его? Конечно нет! Рождение Отцом Сына – это отделение (выделение) Богом части Себя в созданный Им мир. Той части, что предназначена (помазана) Им на вечное царствование (жизнь) в Царстве Небесном (мире, созданном Богом). Так что, «Христос» и есть сам Бог, а точнее Его проявление в нашем мире. Учитывая то, что, в отличие от людей, Христос есть дух и не имеет очертаний и видимого для плотского зрения образа, то увидеть Его можно лишь в словах и поступках, совершаемых через человека. Это и означает исповедовать Христа, пришедшего во плоти. А увидеть Христа, это увидеть Сына, а увидеть Сына – увидеть и Отца. По сути, Христос для нас, и есть слова и поступки (правды и добра). Именно они – посредник между нами и Богом. Именно они помазаны (предназначены) для вечного царствования. Обоснование этому находим как во множественном числе слова «Помазанник» в Писании – «Не прикасайтесь к помазанникам Моим, …» (Пс.104-15). Так и в словах, указывающих на то, что явление Христа в человеке по имени Иисус, при всей его важности, не является чем-то эксклюзивным: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Антихрист же – это сын антипода Бога (духа лжи и зла, сатаны), его проявление в мире в словах и поступках (неправды, лжи и зла), совершаемых через человека. Кстати, ложь и неправда – не одно и то же. Ложь – это намеренная неправда. Как и зло – намеренное уклонение от добра. И если дух Божий индуцирует в людях Христа (правду и добро), то лукавый дух индуцирует антихриста (неправду, ложь и зло).

Таково, на мой взгляд, мировоззрение, представленное в Библии. Я его разделяю. Что же касается библейского повествования, следует признать, что если мы не видим последователей книжного Иисуса, творящих дела, подобные Его делам, то:

1) либо последователи Иисуса таковыми не являются;

2) либо ученики Иисуса напрасно обратили другим народам то, что им не предназначалось;

3) либо повествовательная часть Библии не соответствует истине.

     23.05.16
Сообщение отредактировал коллив - 29.05.2016 07:54
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1516[17]18192021>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.11.2016 8:28
коллив
странник
Иногда совместимо,когда приходится детям делать встряску ума через задние ворота!

Нет дорогой "странник".

Наказанием можно добиться правильного поведения, а духовность привить нельзя!

Я встречал в жизни людей, которые в раннем детстве были такими сорванцами и неслухами, что все им пророчили тюрягу в будущем. И даже порка мало влияла на них.

Но войдя в возраст, эти люди сами собой, без какой-либо коррекции изменились. У них появились другие приоритеты, возникла критика по отношению к себе. И людей стало не узнать.

И в этой связи хочу заметить, что библейский бог ведёт себя в вашем стиле - упорно пытается наказаниями заставить Израиль стать духовным ... Как это по-человечески ...

Это всего лишь ваше мнение,которо вы выдаете за аксиому.У Бога есть много способов воспитания человека и через плоть тоже:
 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

(Евр.12:6-11)

 страдающий плотию перестает грешить,
(1Пет.4:1)

Вам надо просить Бога чтобы он избавил вас от комплекса неполноценности - тогда в вашей жизни появится свет,вера и  радость!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.11.2016 8:44
Акела
Я верю в Иисуса ХрЕста (Благого), Сына Благого Бога, отнюдь не Яхве, ибо Яхве это не Его Отец

Ересь катаров.

Акела
и именно об этом и говорило евангелие Иоанна в перврначальном виде.

А Вы знаете каким оно было в первоначальном виде?

Как раз Евангелие от Иоанна ясней других подчёркивает, что именно Яхве является Отцом Иисуса.

От Иоанна 5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
От Иоанна 5:47 
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

От Иоанна 8:54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.


Акела
Это можно и сейчас еще услышать, если имеются такие уши.

Уши, настроенные на небиблейскую волну.
Тогда можно услышать всё что угодно.

Акела
Ибо овцы Его узнают голос Своего Пастыря, а вот слова чужие, даже если и вложили их в уста Иисуса позднее, я никак не узнаю.

То есть, Вы состряпали себе своего Иисуса и своё евангелие, на свой вкус и лад, а всё остальное в Библии отвергли.
Типично языческий подход. Придумывать себе своих богов.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.11.2016 10:16
странник
У Бога есть много способов воспитания человека

Откуда вам это знать?

странник
Вам надо просить Бога чтобы он избавил вас от комплекса неполноценности

Копайтесь лучше в себе.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.11.2016 10:18
Теокоммунист
именно Яхве является Отцом Иисуса.

Где доказательства, что боги имеют детей, не говоря уже о Боге?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.11.2016 10:52
коллив
Где доказательства, что боги имеют детей, не говоря уже о Боге?

Не боги, а Бог. И не в плотском понимании, а в духовном, в иносказательном.

Бытие 4:19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
Бытие 4:20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
Бытие 4:21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.


Все номады являются духовными детьми Иавала, а все музыканты - духовными детьми Иувала.
Авраам является духовным отцом всех верующих.
Герцль является духовным отцом сионизма.
Карл Маркс является духовным отцом научного коммунизма.
и т.д.

В этом смысле Иисус является Сыном Всевышнего.

Малахия 1:6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. ...

От Иоанна 8:49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
От Иоанна 8:29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 13.11.2016 11:00
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.11.2016 12:11
коллив
Копайтесь лучше в себе.
А в себе что найдёшь? - только мусор, который выметается Христом Иисусом
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.11.2016 16:54
Теокоммунист
Не боги, а Бог.

Этого мы не знаем.

Вполне возможно, что нас создали именно творения Бога (боги).

Да и в правильном переводе начало в Библии звучит: "и сказали боги: сотворим человека по образу и подобию нашему".

Ведь большие буквы тогда не использовались, а "эллогим", переведённое как "бог", имеет множественное число и означает "боги".

И в дальнейшем на протяжении всей книги красной нитью проходит многобожие, хотя и утверждается однобожие.

Теокоммунист
И не в плотском понимании, а в духовном, в иносказательном.

Ну в таком понимании мы все - дети Бога, ибо Он - Творец всего (Отец)!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.11.2016 16:57
Антонина Егоровн
А в себе что найдёшь? - только мусор, который выметается Христом Иисусом

Духовный мусор выметается совестью.

И как учил библейский Иисус: "Кто имеет, тому добавлено будет ...".
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.11.2016 17:36
коллив
странник
У Бога есть много способов воспитания человека

Откуда вам это знать?

Вам было это показано в Писаниях.

странник
Вам надо просить Бога чтобы он избавил вас от комплекса неполноценности

Копайтесь лучше в себе.

Я дал вам практический совет для реальной помощи!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.11.2016 6:35
странник
Я дал вам практический совет для реальной помощи!

Врачу! 

Исцелися сам ...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.11.2016 7:26
коллив
странник
Я дал вам практический совет для реальной помощи!

Врачу! 

Исцелися сам ...

 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой.
(Исх.15:26)
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
15.11.2016 18:56
Акела
Тацит и Гай Светоний Транквилл, светские историки первого века не знают никаких ''хрИстиан'', а пишут о каких то ''хрЕстианах''

Художественное творчество Свтония не является документальными историческими фактами.

«Тематическое разнообразие сочинений Светония всегда озадачивало исследователей. неожиданно оказывалось, что историк Светоний был вовсе не историком, а писателем-энциклопедистом, антикваром, которого равно занимали биографии писателей и биографии гетер, римские магистратуры и греческие ругательства, теории Цицерона и телесные недостатки. Он умеет упомянуть о единичном событии как об общем; умеет из нескольких версий искусно выбрать сильнейшую. В перечислении фактов он искусной градацией добивается нарастания нужного. Светоний писал не для ученых, а для массы любознательных читателей, и  любознательные читатели всех эпох отнеслись к его книге благосклоннее, чем профессиональные историки.  Светоний не был ни глубоким мыслителем, ни гениальным художником».
м.л.гаспаров "Светоний и его книга"
источник:
http://www.psyoffice.ru/9/svetoni/txt14.html
Сообщение отредактировал Тавр - 15.11.2016 19:13
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
15.11.2016 19:54
коллив
2) каковы доказательства того, что это не очередное сочинение людей? 

"Невозможно доказать то, что превосходит своим содержанием все возможные способы и методы доказательств. Внешние доказательства  принадлежат этому внешнему миру, а информация в Новом Откровении приходит от Абсолюта, Кто превосходит все в этом мире. 
Поэтому ТОЛЬКО ИНТУИЦИЯ, в которой присутствует Сама/Сам Господь Иисус Христос, может "доказать" или подтвердить, что дело обстоит так или иначе. 
Однако проблема в том, что не все на этой планете наделены таким типом интуиции, большинство не смогут понять и принять эту информацию. Но есть важное исключение - если кто-либо подходит к чтению с чистыми намерениями, то есть, желая узнать истину ( а не просто поспорить или расширить кругозор), то Господь Иисус Христос наделит такого человека необходимым типом интуиции. 
Как правило, таких людей, которые искренне ищут истину,  не приходится уговаривать почитать..." 
Переводчик Нового Откровения, Оксана.
Сообщение отредактировал Тавр - 15.11.2016 19:57
Тавр
Зарегистрирован: 26.10.2016 Сообщения: 206 Предупреждения: 1
15.11.2016 20:19
Антонина Егоровн
Да мы в отдельности никогда и не молимся. Но если сильнейшая скорбь, то вопли ко Христу при потере близких например, бывает. Испытано, через несколько секунд, сердечная боль отступает...

Согласно Нового Откровения советуется молиться в этой манере:

"Наш Господь Иисус Христос в небесах, на земле, в море, в Зоне Смещения,

В чистоте нашего сердца, с положительным и добрым намерением, чтим мы Природу Твою, как Абсолютно Святую и Положительную.

Да приходят Добро и Истина Твои и да устанавливаются непрестанно во всех аспектах нашей жизни.

Да исполняется воля Твоя везде в бытии и существовании, и в Зоне Смещения, как она всегда исполнялась на небесах.

Дай нам на этот день всё пропитание, необходимое для нашей повседневной жизни, в согласии с природой положительного состояния.

И прости нам наши проблемы и недостатки, как мы прощаем проблемы и недостатки дргих. И не дай нам самих себя ввести в любое искушение, но избавь нас от прельщения и отождествления с разнообразиями зла и ложностями отрицательного состояния.

Ибо Твои есть слава и мощь, и царство, и всё остальное навсегда, до вечности.

Аминь. "
Сообщение отредактировал Тавр - 16.11.2016 07:46
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
16.11.2016 7:45
Тавр
Ибо Твои есть слава и мощь, и царство, и всё остальное навсегда, до вечности.
 "

Очередное "новое откровение" с очередным "новым христом" ?

Страницы: <<123...1516[17]18192021>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua