Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2016 9:39
В Библии, на мой взгляд, имеется как от пророков (мировоззрение), так и от людей (повествование). Нельзя слова «Родился», «Отец», «Сын», «Христос» понимать буквально и персонифицировать их. Дело в том, что когда евреи не захотели принять прямую речь (автологию) Бога через человека Моисея, то Бог обратил к ним иносказание (аллегорию) через человека Иисуса. Потому Иисус и назван в пророчестве Исаии скалой освящения и камнем преткновения, петлёй и сетью …

Иисус называл Бога Отцом, а Христа Сыном, но можно назвать Бога Матерью, а Христа Дочерью, это ничего принципиально не изменит (для того, кто не книжник). Ведь нелепо говорить о гендерных различиях духов. В Царстве духов не женятся и не выходят замуж (как написано в самой книге). Поэтому надо понимать, в каком значении употреблено слово «Родился». Рождение, по сути, отделение (выделение) части себя. А пророки говорили именно о сути (а не о деталях). Так капля океана является сыном океана. Отсюда справедливо, что «Я и Отец – одно», но «Отец Мой более Меня». Разве человек может родить Бога? Разве Бог – часть человека? Плоть от плоти его или дух от духа его? Конечно нет! Рождение Отцом Сына – это отделение (выделение) Богом части Себя в созданный Им мир. Той части, что предназначена (помазана) Им на вечное царствование (жизнь) в Царстве Небесном (мире, созданном Богом). Так что, «Христос» и есть сам Бог, а точнее Его проявление в нашем мире. Учитывая то, что, в отличие от людей, Христос есть дух и не имеет очертаний и видимого для плотского зрения образа, то увидеть Его можно лишь в словах и поступках, совершаемых через человека. Это и означает исповедовать Христа, пришедшего во плоти. А увидеть Христа, это увидеть Сына, а увидеть Сына – увидеть и Отца. По сути, Христос для нас, и есть слова и поступки (правды и добра). Именно они – посредник между нами и Богом. Именно они помазаны (предназначены) для вечного царствования. Обоснование этому находим как во множественном числе слова «Помазанник» в Писании – «Не прикасайтесь к помазанникам Моим, …» (Пс.104-15). Так и в словах, указывающих на то, что явление Христа в человеке по имени Иисус, при всей его важности, не является чем-то эксклюзивным: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Антихрист же – это сын антипода Бога (духа лжи и зла, сатаны), его проявление в мире в словах и поступках (неправды, лжи и зла), совершаемых через человека. Кстати, ложь и неправда – не одно и то же. Ложь – это намеренная неправда. Как и зло – намеренное уклонение от добра. И если дух Божий индуцирует в людях Христа (правду и добро), то лукавый дух индуцирует антихриста (неправду, ложь и зло).

Таково, на мой взгляд, мировоззрение, представленное в Библии. Я его разделяю. Что же касается библейского повествования, следует признать, что если мы не видим последователей книжного Иисуса, творящих дела, подобные Его делам, то:

1) либо последователи Иисуса таковыми не являются;

2) либо ученики Иисуса напрасно обратили другим народам то, что им не предназначалось;

3) либо повествовательная часть Библии не соответствует истине.

     23.05.16
Сообщение отредактировал коллив - 29.05.2016 07:54
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: [1]23...192021>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.05.2016 20:51
коллив
Иисус называл Бога Отцом, а Христа Сыном, но можно назвать Бога Матерью, а Христа Дочерью, это ничего принципиально не изменит

Жалко,что Бог с вами не посоветовался,когда написал то,что написал?
коллив
1) либо последователи Иисуса таковыми не являются;

2) либо ученики Иисуса напрасно обратили другим народам то, что им не предназначалось;

3) либо повествовательная часть Библии не соответствует истине.
..

Остается еще один вариант -  вы просто ничего не поняли... :(
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
23.05.2016 22:28
странник
Жалко,что Бог с вами не посоветовался,когда написал

Да не факт, что написал Он ...
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
23.05.2016 23:10
коллив
3) либо повествовательная часть Библии не соответствует истине.

Что Вы имеете ввиду под "повествовательной частью" Библии?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.05.2016 7:56
udal
Что Вы имеете ввиду под "повествовательной частью" Библии?

Рассказ, подробности, комментарии (привязанные к нации), обещания ... 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.05.2016 7:57
коллив
странник
Жалко,что Бог с вами не посоветовался,когда написал

Да не факт, что написал Он ...

Неужели вы сих пор не поняли,что Бог управляет и небом и землей и что:... никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:21)

Если вы не будете просить  Его освободить вас от этого духа сомнений,который манипулирует вами,то погубите душу свою,но никому и ничего не докажете!..

Что Он сделал вас такого плохого,что вы против Него так враждуете?!
Сообщение отредактировал странник - 24.05.2016 08:03
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
24.05.2016 8:40
коллив
Таково, на мой взгляд, мировоззрение, представленное в Библии. Я его разделяю.

На чем же базируется Ваше мировоззрение, если, как Вы пишете, повествовательная часть Библии не соответствует истине?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
25.05.2016 9:06
странник
никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:21)

«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, …» (Иеремия 5-31).

странник
Если вы не будете просить  Его освободить вас от этого духа сомнений,который манипулирует вами,то погубите душу свою,но никому и ничего не докажете!..


Странный совет вы даёте ... Как я буду просить освободить меня от духа, если он от Него? Это вам конечно в голову не приходило ...
Вы же уверенны в том, что дух во мне, это дух Вельзевула! 

странник
Что Он сделал вас такого плохого,что вы против Него так враждуете?!

Не против Него, а за Него!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
25.05.2016 9:09
udal
На чем же базируется Ваше мировоззрение, если, как Вы пишете, повествовательная часть Библии не соответствует истине?

На тех зёрнах (божественных идеях), что просвечивают сквозь плевелы (исходящее от людей).
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
25.05.2016 13:49
коллив
udal
На чем же базируется Ваше мировоззрение, если, как Вы пишете, повествовательная часть Библии не соответствует истине?

На тех зёрнах (божественных идеях), что просвечивают сквозь плевелы (исходящее от людей).

Но идеи все-же взяты из Библии. Уже неплохо. Так держать! 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.05.2016 7:46
коллив
странник
никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:21)

«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, …» (Иеремия 5-31).

Лжепророков,лжеапостолов и лжеучителей можно идентифицировать только через сравнение того ,чему они учат со Словом Божиим,с Законом и Учением Иисуса Христа.Не перетолкованным.А для этого надо самому внимательно изучать Писания и стараться соответствовать Закону и Евангелию:

 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

коллив
«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, …» (Иеремия 5-31).

странник
Если вы не будете просить  Его освободить вас от этого духа сомнений,который манипулирует вами,то погубите душу свою,но никому и ничего не докажете!..


Странный совет вы даёте ... Как я буду просить освободить меня от духа, если он от Него? Это вам конечно в голову не приходило ...
Вы же уверенны в том, что дух во мне, это дух Вельзевула! 

Вы еще не разобрались,какого вы духа,а уже утверждаете,что от Него: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
(1Иоан.4:1)

Дух сомнений в Слове Божием на 100% от лукавого!

коллив
странник
Что Он сделал вас такого плохого,что вы против Него так враждуете?!

Не против Него, а за Него!

Не знаете какого вы духа и кому служите...

_____________________________________________________
 Блажен человек, которого вразумляешь Ты, Господи, и наставляешь законом Твоим,
 чтобы дать ему покой в бедственные дни, доколе нечестивому выроется яма!
(Пс.93:12,13)
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
26.05.2016 8:40
udal
Но идеи все-же взяты из Библии. Уже неплохо. Так держать! 

Я же писал, что разделяю идейное содержание книги.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
26.05.2016 8:46
странник
 Начало мудрости - страх Господень

Может быть, пора и дальше пойти? А не засиживаться на старте то?

странник
Вы еще не разобрались,какого вы духа,а уже утверждаете,что от Него:

Где вы нашли такое утверждение с моей стороны?

странник
Дух сомнений в Слове Божием на 100% от лукавого!

Но не в слове книги человеческой.

странник
Не знаете какого вы духа и кому служите...

Никто из нас не знает, а лишь надеется, что знает.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
26.05.2016 9:02
коллив
Никто из нас не знает, а лишь надеется, что знает.

1-е Коринфянам 8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.05.2016 9:18
коллив
странник
 Начало мудрости - страх Господень

Может быть, пора и дальше пойти? А не засиживаться на старте то?

А вы уже совершенно освоили все качества мудрости?: мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
(Иак.3:17)

Иначе фальстарт с соответствующими последствиями...

коллив
странник
Вы еще не разобрались,какого вы духа,а уже утверждаете,что от Него:

Где вы нашли такое утверждение с моей стороны?

Дык это  очевидно!

коллив
странник
Дух сомнений в Слове Божием на 100% от лукавого!

Но не в слове книги человеческой.

Вы представляете Бога каким то слабым и отрешенным от земли и дел человеческих,что время как Он Властелин Вселенной и Бог всего творения и всякой плоти и : Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.(Пс.32:15)

 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
(Евр.4:12,13)

Разберитесь - кто вас заразил неверием в Него и недоверием к Его Слову?!

коллив
странник
Не знаете какого вы духа и кому служите...

Никто из нас не знает, а лишь надеется, что знает.

Говорите только за себя. Вера ,Истина и Слово Божие- это не категории человеческие, а Дары Божии. Ваш выбор - принять их или отвергнуть.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
26.05.2016 11:46
странник
А вы уже совершенно освоили все качества мудрости?:

Нет, но и на старте не сижу. Потому напоминаю вам книжное же: «В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, …» (1-е Иоанна4-18)

странник
Дык это  очевидно!

"Если бы вы были слепы, меньше было бы на вас греха ..."

странник
Разберитесь - кто вас заразил неверием в Него и недоверием к Его Слову?!

Не надо мне навязывать неверие в Него, когда я говорю лишь о сомнениях в книге человеческой.

Страницы: [1]23...192021>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua