Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
26.07.2015 18:28
Крещение водой, спасает или крещение Духом. ? Иоанн говорил народу: Я крещу вас водой, ... крещением покаяния. но идет за мной Тот, Который будет крестить Духом Святым. Лк.гл.3:3,16.

Ап. Петр точнее говорит о крещении: "Крещение не омытие плоти водой, но обещание Богу чистой совести спасает нас" предполагаю, что "обещание Богу чистой совести и есть крещение Духом" ...

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...131415>>
 Автор  Тема:
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
01.08.2015 18:55
петро
Какие авансы? Какое погружение во все Слово?

Аванс это как пример Милости Божьей, в смысле не заслуженное даяние.  Христос и есть  Слово , погружение во Христа или погружение в Слово... Ну разве вы не верите в Христа во плоти.  

петро
Бог дал путь спасения через крешение. Крестившийся спасен.

Крестившийся во что? Крестившийся во Христа Иисуса, или вы думаете, что вода и есть Христос Иисус? 

петро
Бог дал путь спасения через крешение. Крестившийся спасен.

 Если искренен и не лукав, то спасется. 
петро
А всю полноту Духа мы никогда не будем иметь.
 Даже если и так, то это совсем не значит, что Дух нужно пренебрегать и отвергать погружение в Него. 
Такое поведение лукавство, а лукавые не спасутся. 
петро
Далее жизнь в Теле Христа. Далее духовный рост во Христе.

Ну так для меня это и есть погружение во Христа, если кто перестал погружаться или как вы говорите расти, тот погиб. 

петро
Извините если что не так.

Можете не извиняться, лучшее извинение это беседа в духе Христа, без злобы и снисходя друг ко другу, как и Христос к нам. 
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
02.08.2015 7:02
Витэк
петро
Бог дал путь спасения через крешение. Крестившийся спасен.

Крестившийся во что? Крестившийся во Христа Иисуса, или вы думаете, что вода и есть Христос Иисус? 
Не думаю. Крестимся мы в смерть Христа, погребаясь с ним и воскресая для новой жизни. А вода - могила для наших грехов. Так Бог определил.В остальном согласен с вами.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
02.08.2015 18:25
петро
Хоть грубо, но правильно.

.....Спасибо за "правильно", а с грубостью, обещаю, справлюсь.
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
02.08.2015 18:30
Витэк
Starec792
....В данном контексте 1Пет.1,23-25, в отличие от Ин.1,1, под "словом" ( с маленькой буквы) говорится не об Иисусе Христе, а о проповеди Евангелия (1Ин.1,25).

Вы так говорите, как будто бы не знаете, что в оригинале нет больших букв. Как бы не серьезно делать упор на буквы которых нет.

.....Вы опять передёргиваете, хотите уловить меня, как делали фарисеи по отношению к Иисусу.
.....Я написал в скобках "с маленькой буквы" не потому, что хочу доказать своё толкование орфографией перевода, а потому, что контекст (мысль) автора однозначно это делает.
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
02.08.2015 18:43
Витэк
Аванс это как пример Милости Божьей, в смысле не заслуженное даяние.  Христос и есть  Слово , погружение во Христа или погружение в Слово... Ну разве вы не верите в Христа во плоти.  

Надо ли принимать или совершать уверовавшему водное крещение? 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
02.08.2015 19:03
катюха
Надо ли принимать или совершать уверовавшему водное крещение? 

.....Библия не считает "уверовавшим" не рождённого свыше человека, потому что он без дел веры остаётся прежним грешником. нуждающемся в рождении свыше от воды (водное крещение) и от Духа (духовное крещение).
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
02.08.2015 19:55
катюха
Надо ли принимать или совершать уверовавшему водное крещение? 

Да, конечно нужно. Масса примеров в Евангелии где апостол преподавали водное крещение и учили, что это нужно, это как паспорт гражданина небесной страны. 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
02.08.2015 19:57
Starec792
а потому, что контекст (мысль) автора однозначно это делает.

 Вы как дитя малое.... с какой это стати однозначно?  Неужели вы между советующими Богу? 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
02.08.2015 20:06
петро
вода - могила для наших грехов
Вот с этим утверждением не согласен, так как так же верил многие годы, и не мог понять, а почему не действует.

Вот смотрите, что пишется к крещенным водой: 

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
(1Иоан.2:12)

И по другим подобным местам Писания понятно, что дети еще грешат, а значит водное крещение на грехи не подействовало. 

14............. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
(1Иоан.2:14)

Вот юноши уже победили грех, но это ведь никак не связано с водным крещением, которое они принимали только уверовав и будучи детьми, так как оно всего лишь образ. И юноши как хорошо видно из этого стиха победили лукавого именно тем, что погрузились в Слово Божье, и именно Оно и дало им силу к сораспятию со Христом ( погружение в смерть), через которое Он и воскрес в них. 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
02.08.2015 21:16
Витэк
петро
вода - могила для наших грехов
Вот с этим утверждением не согласен, так как так же верил многие годы, и не мог понять, а почему не действует.
В Рим. 6:3-4 сказано: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса в смерть Его крестились?Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" 
Из этих строк однозначно понятно, что вода - могила для наших грехов. Погребение - это могила, в которой похоронены наши грехи. А то, что вы приводите с 1Иоанна, то сказано , что спасенные в крещении пребывают в  истине и победили лукавого. Именно в водном крещении похоронены наши грехи, мы омылись , очистились.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
02.08.2015 21:22
петро
В Рим. 6:3-4 сказано: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса в смерть Его крестились?Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" 
Из этих строк однозначно понятно, что вода - могила для наших грехов.

Там о воде ни слова...... 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
02.08.2015 21:53
петро
Из этих строк однозначно понятно, что вода - могила для наших грехов.
Так что нас очищает от порочности, вода или Кровь Христа ?
Сообщение отредактировал alexey957 - 02.08.2015 21:53
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
02.08.2015 22:13
Витэк
Там о воде ни слова...... 

И здесь тоже:
От Матфея 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
02.08.2015 22:14
alexey957
Так что нас очищает от порочности, вода или Кровь Христа ?

Кровь. Во время крещения. Если человек уверовал и покаялся.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
02.08.2015 22:27
Galukd
От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Ну да, крестите уча соблюдать, это и есть погружение в Слово Евангелия, которое и дает юношам победу над грехом. 
Но о воде я как раз таки и не вижу. .....

Страницы: <<12345[6]78...131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua