Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.11.2014 21:29
Мало кто будет оспаривать библейский факт присутствия и действия в жизни христианина Святого Духа. Однако существуют различные мнения относительно момента, с которого Святой Дух входит в нее, или другими словами, когда Он начинает проживать в обращенном человеке. Распространено убеждение, согласно которому точкой получения дара Святого Духа, является момент обретения веры в Иисуса, как своего личного Спасителя. Обычно эта позиция обосновывается текстом из 10 главы книги Деяния, в которой описано обращение дома Корнилия, в соответствии с которым, вначале Корнилий и его домочадцы услышали слово Божье и уверовали, в результате этого на них сошел Святой Дух, и уже после этого они крестились. Такой порядок не считается исключительным, но естественным и преобладающим.

 Однако данная хронологическая последовательность нуждается в интерпретации, учитывающей некоторые особенности этого события, которые указывают на его уникальность. Эти особенности (с учетом других примеров обращения в веру) позволяют увидеть ошибочность приведенной выше позиции. Говоря иначе, пример обращения к Господу первых язычников не дает основания считать, что Дух Святой дается человеку в момент, когда он уверует. Внимательно проанализировав информацию, которую Бога дал нам в Новом Завете о событии в доме Корнилия, мы обнаружим указания на то, что этот случай был исключением, и для него были особые причины, а потому ссылка на Деян. 10 не может быть приемлемым аргументом как обоснование упомянутой выше позиции.
 Для начала отметим, что в книге Деяний описаны только два случая, когда Святой Дух был дан независимо от крещения, то есть до него. Кроме Корнилия независимо от крещения апостолы в день Пятидесятницы получили дар Святого Духа (Деян. 2). Оба случая исключают посредническое участие человека: никто не молился о крещении Духом, никто не возлагал руки для сошествия Духа, люди даже не подозревали о крещении Духом.
 Обращение Корнилия и его дома уникально также тем, что обе стороны имеют прямое повеление от Бога о контакте друг с другом. С одной стороны сотнику было дано небесное повеление найти Симона Петра и послушать, что он скажет, с другой апостолу Петру было давно позволение следовать к Корнилию. Мы не редко читаем о том, что Бог посылает Своих глашатаев кому-то передать весть, но данная ситуация уникальна.

 Кроме этого, сошествия Духа Святого в доме Корнилия уникально в глазах самих участников. Такое событие не случалось каждый день. Хотя со времени дня Пятидесятницы прошло достаточно много времени, Петр проводит параллель события того дня с происшедшим в доме Корнилия, и эти слова в его устах звучат, как аргумент вначале для его спутников (Деян. 10:47б), а затем и для критиков в Иерусалиме (Деян. 11:15). Заметим, что в обоих случаях этот аргумент оказался достаточным (Деян. 10:48; 11:18).
 Следующий аспект (один из ключевых) особенности ситуации в том, что Корнилий и его друзья, были язычниками. Отношение евреев к язычникам не требует много слов для описания, все знают, что оно было резко негативным. Петр об этом в мягкой форме говорит Корнилию: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником» (Деян. 10:28). Антагонизм между этими двумя группами людей был настолько глубок, что весть об обращении язычников осталась без внимания, и вместо радости христиане-евреи упрекали Петра в том, что он имел общение с язычниками: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними» (Деян. 11:1-3). Даже репутация Корнилия (Деян. 10:2,22) не терялась на фоне его национальности. Глубину данной проблемы подчеркивает тот факт, что даже Петр (несмотря на то, что он был одним из главных действующих лиц в реализации воссоединения евреев и язычников в одном Теле), после этих событий грешил тем, что снова возвращался к традиции избегания язычников (Гал. 2:11-13).

 Таким образом, становится понятно, что главная проблема для Божьего плана распространения Евангелия «до края земли» (Деян. 1:8) заключалась в предвзятом отношении евреев к язычникам. Даже в том, как развивались события в доме Корнилия, мы находим косвенные указания на существующее предубеждение. Одним из них является изумление спутников Петра при сошествии Духа Святого на язычников (10:45). Причиной их изумления был не способ проявления Духа, а объект. «И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников» (Деян. 10:45).
 Еще одним косвенным указанием на стойкое убеждение, что язычники не могут быть частью Божьего народа без ограничений и выполнения предварительных условий (например, обрезание), но на общих основаниях, есть слова Петра в 10:47, где присутствует мысль о возможном запрете на крещение. Причиной возможного запрета мог служить именно тот факт, что Корнилий не был иудеем. Получение Святого Духа язычниками было тем бесспорным аргументом в пользу принятия их Богом, который не мог опровергнуть никто. (Очевидно, что наличие в доме Корнилия группы иудеев помимо Петра не было случайностью. Петр отдельно упоминает об этом в своем рассказе христианам-евреям в Иерусалиме 11:12. Они были свидетелями данного события, что согласно Моисеевому Закону имело юридическую силу). То есть, Петр использует этот факт – сошествие Духа (что нашло проявление в говорении на языках) как доказательство, что и язычники могут (и должны) креститься водой. Это главная и достаточная посылка в рассказе христианам-евреям из Иерусалима. Рассказав историю события, Петр делает вывод: «Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?» (Деян. 11:17). Встает вопрос: в чем Петр или кто-то другой мог воспрепятствовать Богу? В целом идея Петра заключается в том, что никто не может препятствовать язычникам становиться христианами.

 Подводя итог сказанному выше, отметим:
Во-первых, событие в доме Корнилия было уникальным, не похожим на другие.
Во-вторых, главной причиной этой уникальности есть то, что Корнилий был из числа язычников, относительно которых у евреев было предубеждение, что они не могут входить в число Божьего народа на равных условиях с евреями.
 Таким образом, становится ясно, что крещение Святым Духом не было связано со спасением, но являлось знамением, подтверждающим, что язычники угодны Богу и должны быть приняты в семью Божью, а также подчеркивается важная роль крещения, как той границы, которая разделяет человека и Бога.
Бисли-Муррей: «Этот дар Духа без крещения должен рассматриваться как исключение, которое имело место благодаря божественному вмешательству в знаковом событии. Это показывает, что язычники могут быть приняты в Церковь посредством крещения, даже если они не удалили от себя нечистоту через обрезание и жертвоприношение».
Очевидно, что видение в Деян. 10:17 имело особое значение, скрытый смысл. Петр понял его позже: «…но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым… истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему» (Деян.10:28,34,35). Для того, чтобы Петр мог принять эту простую истину, Бог дал ему особое знамение. Для всех остальных таким знамением служило сошествие Духа Святого.

 Важно обратить внимание на Деян. 15 главу, где Петр снова вспоминает события в доме Корнилия. «По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их» (Деян. 15:7-9). О каком свидетельстве говорит апостол?»Дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго» Сошествие Святого Духа было этим знаком, подтверждением.
 Итак, в силу причин, изложенных ранее, обращение дома Корнилия не дает основания для вывода и возведения в правило, что Бог дает Святого Духа до крещения. Тот порядок, который установил Господь, связан с водным крещением, заповеданным Иисусом (Матф. 28:19,20). Его мы находим (целиком или фрагментарно) в многочисленных примерах обращения в книге Деяний. Впервые встречаемся с таким примером в Деян. 2 глава. Крещение апостолов Святым Духом снабдило их способностью (духовный дар) говорить иными (иностранными) языками, что привлекло внимание людей и стало для них знамением исполнившегося пророчества (Деян. 2:1-21). Многие слушатели уверовали, и задали вопрос о том, что им делать для спасения (Деян. 2:36). Из ответа Петра мы видим, что они должны были покаяться и принять водное крещение, в результате чего им был обещан дар Святого Духа. Из этих простых слов ясно, что крещение, являясь для кающегося грешника моментом заключения завета с Господом, становится той точкой, в которой Святой Дух входит в жизнь человека, Он становится печатью (Ефес. 1:13), а тело человека – храмом для Него (1 Кор. 6:19). То, что таков общий порядок для всех, подчеркивается последующими словами: «Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
 В случае с обращением дома Корнилия спасительная роль крещения видна также в том, что, во-первых, согласно сказанному ангел Божиим, Петр должен был сказать слова, «которыми спасешься ты и весь дом твой» (Деян. 11:14). Во-вторых, сказанное Петром включает в себя повеление креститься (Деян. 10:47,48). В этом смысле полезно заметить, что крещение, было единственным повелением в словах Петра.
Ошибочное представление о Божьем порядке дара Святого духа приводит неверное понимание роли и сути крещения. Тот факт, что целью крещения является прощение грехов, совершенно не противоречит оправданию верой по благодати. Никто, никогда и никоим образом не может заработать спасение. Единственная причина спасения находиться исключительно в Триедином Боге – Его любовь, благодать и милосердие. Средством получения дара спасения есть вера. Крещение же является моментом времени, в который вера обретает животворящую силу. Вера – средство прощения, крещение – точка, в которой это происходит.
Сообщение отредактировал Galukd - 03.11.2014 21:38
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...2021[22]2324...343536>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.03.2015 23:45
Citya
а во имя Отца и сына вы не принимали крещение, так я вас понял?

Был я крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа. Но это не имеет значения. Только язычники ищут особую силу в каких-то формулах или заклинаниях.
А я был в восторге от Хроста и просто хотел быть христианином.
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
09.03.2015 4:33
Citya
Про Отца вечности коротко, Адам принес своим проступком грех и смерть, Иисус нас спас и благодаря жертве принесенной Богу все верные Богу получат в дар вечную жизнь и по этой причине Иисус и назван Отцом вечности!

1) Вы не понимаете, что написали! Иисус не был Отцом Вечности, но Сын Бога, находившийся в Христе, был Отцом вечности, так как только Сын Бога был от начала вечности, а Христос был во времени: от рождения Марией и до Голгофы. Человек не может быть Отцом Вечности, но только Бог, когда ещё ничего не существовало, в том числе и людей!
2) Вы каким переводом Библии пользуетесь, если Макария, то у Макария нет перевода Нового Завета (а только Ветхого), но в Библии Макария может прилагаться Новый Засвет (Синоидальный). Так что укажите какой Вы Библией пользуетесь, так как Ваши ссылки из Нового Завета ложные!!!
Сообщение отредактировал 153gmlv - 09.03.2015 04:35
153gmlv
Зарегистрирован: 27.02.2015 Сообщения: 146 Предупреждения: 1
09.03.2015 5:06
Citya
в то время когда Иисус был на земле, Бог был на небе и Иисус ему молился и исполнял волю его!

Многое, что Сын Бога в человеческом теле (Иисус Христос) делал на земле, Он делал и как человек: молился, работал плотником, подвергался болезням и оскорблениям.

Почему употребляют вместо слова "Бог" слово "Иегова"?
Материал из Википедии-свободной энциклопедии: Иегова- написание личного имени Бога (в отличие от других имён и эпитетов Бога) в Ветхом Завете, основанное на предложенной в начале XVI века и позднее опровергнутой гипотезе о его древнем произношении (в настоящее время в научной литературе распространено написание Яхве). Для передачи Имени Бога на древнееврейском языке, которым написана большая часть Ветхого завета, использовался так называемый тетраграмматон- четырёхбуквенное сочетание.

Так как произношение Имени Бога было табуировано, широкую практику получило так называемое косвенное обращение к божественному имени. При чтении Священных Писаний евреи заменяли тетраграмматон другими словами. Например, в молитвах тетраграмматон заменяется именем Адонай или Элохим, или эпитетами- Саваоф («Господь Воинств»). Поскольку в древнееврейской письменности нет букв, обозначающих гласные, а огласовка тетраграмматона заимствована у публичного обращения Адонай, то истинное произношение имени Бога остаётся предметом гипотез, достоверно известны лишь четыре буквы.

В настоящее время многие учёные, богословы и справочные издания считают, что «Иегова» является ошибочным прочтением тетраграмматона. В частности, «Электронная еврейская энциклопедия» считает произношение Яхве наиболее корректным.

Известный
антиковед и востоковед Илья Шифман по поводу использования слова Иегова писал: Когда в середине I тысячелетия н.э. хранители иудейской ветхозаветной традиции изобрели специальные знаки для обозначения гласных, они к согласным имени Яхве присоединили гласные от слова Адонай. Тем самым они сигнализировали, что следует читать не Яхве, но Адонай. В результате получилось никогда в действительности не существовавшее и не читавшееся Иехова (в традиционном написании: Иегова). 

Имя Иегова (или Яхве) в дошедших до нас рукописях Нового Завета не употреблялось, а тетраграмматон передавался словом Кюриос (Господь) либо словом Теос (Бог). Этими же словами передавался тетраграмматон в поздних рукописях Септуагинты. Существуют отдельные рукописи Ветхого Завета, где вместо традиционного «Кюриос» в тексте употреблялся тетраграмматон, но не обнаружено ни одной древней рукописи Нового Завета на греческом языке, где тетраграмматон переведён как слово, фонетически близкое к имени Иегова или Яхве. В настоящее время имя Иегова употребляется в некоторых переводах Библии как на русском, так и на других языках. В 1961 году Свидетелями Иеговы на английском языке был издано «Священное Писание - Перевод нового мира» -перевод Библии, который они широко используют в своей религиозной деятельности. В этом переводе Имя Иегова встречается 7210 раз. (6973 раза в Ветхом Завете и 237 раз в Новом Завете). 

Ортодоксальные христианские богословы считают практику употребления имени «Иегова» в тексте Нового Завета необоснованной, поскольку имя «Иегова» отсутствует во всех известных древних рукописях Нового Завета на языке оригинала. Кроме того, нет никаких упоминаний этого имени во всех документах по истории раннего христианства - как христианского, так и языческого или иудейского происхождения. Только в некоторых случаях в рукописях встречается тетраграмматон, однако без транскрипции на другой язык.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Яхве- принятое в современной науке произношение -Йахве, Ягве имя Бога в иудаизме и христианстве, употребляется в Ветхом Завете (Танахе). Согласно Библии, было открыто еврейскому народу через Моисея. В современном русском языке принято произношение с ударением на первый слог, но для древнееврейского языка типичным является ударение на последний слог, то есть Яхве

По мнению некоторых исследователей, в период перехода к монотеизму у древних евреев Яхве считался единственным Богом, однако, имеющим супругу. По одним источникам (например, элефантинским папирусам) ею являлась Анат, по другим- Ашера. В Ветхом Завете упоминается поклонение древних евреев «Царице Небесной», против чего боролся пророк Иеремия См. 7:17-18 и 44:17 Археологические данные (частая находка статуэток Ашеры) также говорят о широком распространении её культа в Палестине, по крайней мере, до VI века до н. э. 

Вера Аврама в своей истории Израиля претерпела большие изменения. И это можно говорить уже по приданию Единому живому Богу различных имён. Бог для Израиля открывался разными действиями и в любви, и наказанием, и творением и другими. И евреи по этим действиям давли имена разные Богу, но Бог всегда был один и тот же. Бог по своей сущности никогда не меняется, но меняется в действиях. Всем верующим новозаветным употреблять различные имена Бога: Иегова, Яхве и другие многочисленные времени Ветхого Завета не надо, да и выглядит это смешно как подражание верующим Греции богам любви, грома и тому подобное: Зевс, Гера, Посейдон, Аполлон, Артемида.

Главное значение имени Господь (Яхве) -СУЩИЙ. Как говорится в Исход 3:14 слово СУЩИЙ здесь означает: существующий в Самом Себе-вечно пребывающий. В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий". Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: «кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам». Евангелие от Иоанна, глава 8, 25. В Библии никому другому не принадлежит это высказывание. Фома назвал Христа: Господь мой и Бог мой!» Иоанн 20, 27-28. Ещё до воплощении в человеческом теле Сын Бога назван Отцом вечности и Богом (Исаия 9:6). "Ты хочешь знать мое имя: я называюсь по моим делам. Я называюсь то Шаддай (Бог Всесильный), то Саваоф,(Бог Воинств) то Яхве(Господь), то Элоха (Бог). Когда я произвожу суд над людьми, я называюсь Элоха, когда я веду войну с неверными, я называюсь Саваоф, когда я караю грехи людей, я называюсь Шаддай, когда я милую мир, я называюсь Яхве. Имя Яхве выражает только мою меру милосердия" (Шемот рабба, III, 6). 

Вся Библия свидетельствует о Боге не только как об Отце, но и о Боге Сыне. Почему же совсем в недавнем прошлом появилась организация, называющая себя «свидетели Иеговы», сторонники которой ходят по дворам, активно проповедуя ложь людям, что их Бог Сын Божий Иисус Христос Богом не является, используя при этом вместо понятного слова "БОГ" непонятное слово для людей «Иегова». Ответ может быть только один, чтобы внести неясность в сознание людей, а когда в голове людей возникнет путаница, то возникнут сомнения в их вере. А это уже дорога к неверию, дорога к дьяволу. Кто же эти новые "проповедники"? Библия говорит об этом так: «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским » 1Тим 4.1

Что же можно сказать о новоявленных «свидетелях Иегова»? Только одно, что появление их вместе с другими признаками, указанными в Библии, доказывает нам то, что время Пришествия Господа близко. И об этом можно узнать не только по пошлости с экранов телевизоров, но и в существовании различных дьявольских сект, отвергающих Бога и искажающих Его Слово Библию.
Сообщение отредактировал 153gmlv - 09.03.2015 05:08
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.03.2015 7:54
153gmlv
"Ты хочешь знать мое имя: я называюсь по моим делам. Я называюсь то Шаддай (Бог Всесильный), то Саваоф,(Бог Воинств) то Яхве(Господь), то Элоха (Бог). Когда я произвожу суд над людьми, я называюсь Элоха, когда я веду войну с неверными, я называюсь Саваоф, когда я караю грехи людей, я называюсь Шаддай, когда я милую мир, я называюсь Яхве. Имя Яхве выражает только мою меру милосердия" (Шемот рабба, III, 6).

Неправильная раскладка имён Бога, чисто еврейская. Все имена даны для человека, для познавания Бога, его свойств, его действий.
Элохим  - единство коллектива для творени.
Шаддай - всемогущество Бога в противовес богам узкой специальнмости.
Яхве     - сущий, в противовес богам несуществующим.
Саваоф - безграничность Бога.
Адонай - преимущество коллектива перед личностью, служение личности коллективу.
Отец     - любовь Бога к человеку.
Муж     - единение Бога с человеком.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 09.03.2015 08:22
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.03.2015 8:03
Теокоммунист
Был я крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа.
А дальше сил не хватило?" Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."
(Иоан.3:5-7)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.03.2015 8:12
alexey957
А дальше сил не хватило?" Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."
(Иоан.3:5-7)

Я был баптистом.
А при рождении напрягается не ребёнок, а мать. 
Так что Ваша реплика "А дальше сил не хватило?" неуместна, и показывает Ваше заблуждение относительно рождения свыше. Следствием чего является Ваше хвастовство СВОИМИ усилиями.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.03.2015 8:25
Теокоммунист
Я был баптистом.
Это только подтверждает что вы не рождены свыше, а остальное вами написанное обычное словоблудие.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.03.2015 9:40
alexey957
Это только подтверждает что вы не рождены свыше

Да вы же по вопросу возрождения такой же баптист. Все, отвергающие детокрещение, являются баптистами.
А все остальные порождения баптизма (пятидесятники, адвентисты, иеговисты, мормоны, и т.д. и т.п.) только следствие самоутверждения человека своими усилиями.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.03.2015 10:00
Теокоммунист
Все, отвергающие детокрещение
Подобное учение не от Бога и не подтверждается Писанием. Кто подобное сеет тот не от Бога.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.03.2015 12:14
alexey957
Теокоммунист
Все, отвергающие детокрещение
Подобное учение не от Бога и не подтверждается Писанием.

Обоснуйте своё мнение Писанием. Где в Библии запрет на крещение детей?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.03.2015 17:06
Теокоммунист
Обоснуйте своё мнение Писанием. Где в Библии запрет на крещение детей?
А где написано обратное? Вы видимо не хотите понять что водное крещение или крещение во имя Христа в прощение грехов. Какие грехи у младенцев и как они могут в них покаяться если каждый сам за себя даёт отчёт?" Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38) Как младенцу это выполнить?
Сообщение отредактировал alexey957 - 09.03.2015 17:08
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.03.2015 19:31
alexey957
А где написано обратное?

От Матфея 19:14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

alexey957
Вы видимо не хотите понять что водное крещение или крещение во имя Христа в прощение грехов.

Не только. Крещение это новый завет с Богом. Это облечение во Христа.
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
И дальше в нём пребывать.
А Вы значит считаете, что детям во Христе пребывать не надо?

alexey957
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38) Как младенцу это выполнить?

Так Вы неправильно понимаете покаяние, по православному.
Покаяние является только лишь перемений мышления. И больше ничего! Никаких молитв, никаких просьб, ничего.
А почему взрослёым нужна перемена мышления?
Да потому что нахватались сатанинских понятий.
От этих неправильных понятий человеку необхомо отказаться, отбросить их.
Тогда он может войти в завет с Богом.

А у ребёнка этих неправильных понятий нет. Поэтому ему не нужно каяться. Иисус тоже не каялся. Но крестился.
Также можно крестить и ребёнка. Завет с Богом!
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.03.2015 6:50
Теокоммунист
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Какое это отношение имеет к крещению если там просто дети хотели подойти к Христу в детской простоте?
Теокоммунист
Крещение это новый завет с Богом. Это облечение во Христа.
Обличение во Христа это воскресение а не Его смерть, крещение Святым Духом.
Теокоммунист
Вы неправильно понимаете покаяние, по православному.
И даже не собираюсь понимать то чего нет в Евангелие.Есть одна вера Евангельская а о православной или ещё какой нет от Бога.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.03.2015 8:55
Теокоммунист
Citya
а во имя Отца и сына вы не принимали крещение, так я вас понял?

Был я крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа. Но это не имеет значения. Только язычники ищут особую силу в каких-то формулах или заклинаниях.
А я был в восторге от Хроста и просто хотел быть христианином.

Интересная у вас позиция? Не имеет значения во имя кого крестится, и крестился только для того, что просто хотел быть христианином - какие высокие стремления!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.03.2015 9:15
153gmlv
1) Вы не понимаете, что написали!

Да ну, я сейчас покажу, что вы не понимаете простейших вещей и даже слов!

153gmlv
Иисус не был Отцом Вечности,

согласен, до того как он был распят, он еще не стал Отцом вечности!

153gmlv
но Сын Бога, находившийся в Христе

Вы даже не понимаете, что пишете, как сын Бога мог быть во Христе, - полная чушь, просто зайдите в любую энциклопедию и прочитайте значение слова Христос! Сын Бога не находился в Христе, он стал Христом приняв крещение!

153gmlv
был Отцом вечности, так как только Сын Бога был от начала вечности, а Христос был во времени: от рождения Марией и до Голгофы.

То есть я понимаю, что вам трудно понять, что означает, что Иисус стал Христом, это произошло не тогда когда он родился, а тогда когда был помазан Богом!

153gmlv
Человек не может быть Отцом Вечности, но только Бог, когда ещё ничего не существовало, в том числе и людей!

А вы еще и не понимаете, что такое Отец вечности и что такое вечность, так вот вечность - это не только в прошлом, но вечность тут касается будущего и Иисус стал Отцом Вечности в том смысле, что Бог, через жертву Христа позволит верным людям жить вечно!

153gmlv
2) Вы каким переводом Библии пользуетесь, если Макария,

Я пользуюсь многими переводами, просто этот православный священник имел смелость восстановить имя Бога Иегова в более чем 3 000 местах, вот я иногда и привожу цитаты оттуда!

153gmlv
то у Макария нет перевода Нового Завета (а только Ветхого), но в Библии Макария может прилагаться Новый Засвет (Синоидальный). Так что укажите какой Вы Библией пользуетесь, так как Ваши ссылки из Нового Завета ложные!!!

Да ну? В основном я привожу ссылки из Синодального перевода, но так как он не точен иногда привожу другие переводы! Кстати, чтобы в следующий раз вы не клеветали на людей, что мол они приводят ложные ссылки из переводов, я вам приведу цитату из энциклопедии про Синодальный Перевод:

Вики

Уже после публикации перевод «встретил немало критических замечаний как в научном, так и в особенности в литературном отношении»[4]. Согласно И. Ш. Шифману, стремление переводчиков следовать православной догматике привело к тому, что «в результате Синодальный перевод содержит многочисленные отклонения от масоретского текста, а также тенденциозные интерпретации оригинала»[5]. И. М. Дьяконов указывает, что данный перевод «не соответствует уровню научных требований»[6].

Так, что как видите, тут много отклонений, на каких вы строите свою веру!

Страницы: <<123...2021[22]2324...343536>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua