Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
09.10.2014 20:27
Во время евангелизационного собрания, одна старушка перебила проповедника : "Сынок, мы давно не ели, ты бы лучше нас накормил, а потом мы тебя послушаем".

Каково мнение по этому поводу у присутствующих христиан? 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678910>>
 Автор  Тема:
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
09.10.2014 22:31
Moon Johnson
А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?
Говорю же вам, что не в пенсионерке дело, а в том, что это возвели в доктрину. Нужно сначала совершить добрые дела, а затем на этой почве говорить Весть о спасении. Как бы первостепенным ставятся наши дела, а уж потом Евангелие.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
09.10.2014 22:33
Мишель
Moon Johnson
А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?
Говорю же вам, что не в пенсионерке дело, а в том, что это возвели в доктрину. Нужно сначала совершить добрые дела, а затем на этой почве говорить Весть о спасении. Как бы первостепенным ставятся наши дела, а уж потом Евангелие.

Одно другому не мешает. А если дела ставят выше Евангелия, то да, это неправильно.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
09.10.2014 23:36
Мишель
Moon Johnson
А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?
Говорю же вам, что не в пенсионерке дело, а в том, что это возвели в доктрину. Нужно сначала совершить добрые дела, а затем на этой почве говорить Весть о спасении. Как бы первостепенным ставятся наши дела, а уж потом Евангелие.
Думаю что неверно строить доктрину на таком случае. Тем более, что бывают такие старушки, которые искренне считают, что им все кругом должны, даже если они сами получают приличную пенсию.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 7:27
Moon Johnson
А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?
Чтобы не заниматься гаданием с волшебным словом "ЕСЛИ " то надо иметь откровение чтобы знать что в человеке.
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
10.10.2014 9:11
Мишель
Из этого случая сделали доктрину, поэтому я и создал  тему, а была ли бабушка на самом деле я не знаю. Лично я считаю, что лучше умереть голодным со Христом, чем быть сытым без Христа. Бесспорно Христос заповедовал нам делать добрые дела, которые станут свидетельством нашей веры, но добрые дела и Благая весть это разные понятия. Человеку предлагается путь к спасению, а он на пустой желудок не хочет его принимать.
Может я не прав?

Добрые дела, это и есть Благая весть.

 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:11,12)
Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его.
(Матф.12:14)
Понравилось: 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.10.2014 9:57
Юлия Н.
Citya
Второй момент, а "старушка", что делала на собрании? Пришла покушать или послушать - в рифму даже написал! :)
На собрания приходят разные люди,и не все настолько"духовные",чтобы забыть о голоде.

Я и не спорю, а говорю, что мы всех нюансов не знаем, но как бы там не было, проповедник откуда мог знать кто голоден, у кого болит, живот, у кого голова, кто куда нибудь спешит или еще какие то проблемы, ведь он не Иисус, цель проповедника была донести людям слово Бога, а не вылечить или накормить! 

Хотя и не спорю в молодости, мама моего друга иногда ходили в одну церковь. только лишь с одной целью - что после служения им, позволят себе выбрать какие то вещи, после чего они приходили и рассказывали, что они ни чего не поняли, но зато "прибарахлились"
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.10.2014 10:00
Мишель
Из этого случая сделали доктрину, поэтому я и создал  тему, а была ли бабушка на самом деле я не знаю. Лично я считаю, что лучше умереть голодным со Христом, чем быть сытым без Христа. Бесспорно Христос заповедовал нам делать добрые дела, которые станут свидетельством нашей веры, но добрые дела и Благая весть это разные понятия. Человеку предлагается путь к спасению, а он на пустой желудок не хочет его принимать.
Может я не прав?

Согласен, если я пришел к врачу я ведь не буду от него ожидать, что он меня оденет или накормит!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.10.2014 10:08
Moon Johnson
Мишель
Человеку предлагается путь к спасению, а он на пустой желудок не хочет его принимать.
Может я не прав?

А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?

Это очень скверно, а еще статистика говорит, что примерно каждые 4 минуты от голода или в связи с болезнями вызванными голодом умирает в мире один ребенок! Эти проблемы исправит только Иисус как царь Божьего Царства.

Конечно жаль бабушку, но мое мнение, что еще до начала проповеди она могла рассказать, что голодна, но во время, это нелепо, она показала, что не ценит духовное, это раз, во вторых, даже если у кого то окажется булочка (я к современной жизни), то представьте, что произойдет, все будут с умилением смотреть как бабушка ест булочку, после чего проповеднику - обескураженному будет предоставлена возможность продолжить, но вместо хорошей духовной пищи, все получат не такую как подготовил проповедник!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.10.2014 10:10
Мишель
Moon Johnson
А если пенсионерка не ела уже дня три-четыре?
Говорю же вам, что не в пенсионерке дело, а в том, что это возвели в доктрину. Нужно сначала совершить добрые дела, а затем на этой почве говорить Весть о спасении. Как бы первостепенным ставятся наши дела, а уж потом Евангелие.

Не согласен, для христиан добрым делом является исполнять волю Бога, а Иисус ее изложил по простому:

"19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. 
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)"
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
10.10.2014 11:49
alexey957
Чтобы не заниматься гаданием с волшебным словом "ЕСЛИ " то надо иметь откровение чтобы знать что в человеке.

Извините, а в туалет вы тоже по откровению ходите?
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
10.10.2014 13:20
Citya
но вместо хорошей духовной пищи, все получат не такую как подготовил проповедник!

Как раз таки наоборот: вместо пустого умилительного слова о любви к ближним, люди реально смогут проявить такую любовь; как тот самарянин, а не как тот священник шедший из Иерусалима, видимо тоже после душещипательного служения, или спешащий в Иерусалим на проповедь.
Понравилось: 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.10.2014 13:34
Spirit
Citya
но вместо хорошей духовной пищи, все получат не такую как подготовил проповедник!

Как раз таки наоборот: вместо пустого умилительного слова о любви к ближним, люди реально смогут проявить такую любовь; как тот самарянин, а не как тот священник шедший из Иерусалима, видимо тоже после душещипательного служения, или спешащий в Иерусалим на проповедь.

Вы не то равняете, левит и священник шли из служения, а представьте Первосвященник учит народ и тут бабушка перебивает его и говорит, хватит, я хочу есть, а учить народ будешь потом!?

Мы разбираем конкретную ситуацию, хотя со многими неизвестными и суть в том, что проповедник, можно сказать на службе был и делал то, что от него требуется - обучение собрания Бога - это доброе дело - самое доброе, а вот помогать обездоленным, подавать милостыню, переводить через дорогу, помогать выгуливать собачек, чинить крыши, ходить в магазин за хлебушком и т.д это он может сделать после служения собранию или до!

Это все равно, что левит в Храме, решил бы бросить свое служение и пойти помогать кому то, его наверное побили бы камнями!  
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 17:22
Moon Johnson
Извините, а в туалет вы тоже по откровению ходите?
Так и проявляется "Духовность".
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.10.2014 17:25
Spirit
Как раз таки наоборот: вместо пустого умилительного слова о любви к ближним, люди реально смогут проявить такую любовь
С каких пор слова Евангелия стали умилительно пустыми?
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
10.10.2014 19:14
Простите за отступление ... Когда Петр Порошенко шел в ВР на инаугурацию, то в прямом эфире солдат почетного караула начал терять сознание и практически упал, выронив ружье. Я был в шоке от того, что будущий президент, видя теряющего сознание солдата, прошел мимо на "более важное мероприятие", чем жизнь и самочувствие одного конкретного человека. Мне казалось, что он должен был бы подхватить несчастного и дождаться, чтоб к ним подбежали кто-то из организаторов или вообще присутствующих, чтоб передать ему утомленного жарой и перенапряжением человека. Порошенко, при всем моем к нему уважении, ибо не всякий, наверное, мог бы так быстро сориентироваться, прошел мимо, как будто ничего не произошло... Мне кажется, что если б он так поступил, то показал всему миру, что для него просто человек более важен, чем власть, которую он шел получать... Неисповедимы пути Господни ...

По сути темы.
И старушки бывают разные, и ситуации... Я думаю, что правильнее было бы поступить (в конкретной сложившейся ситуации) прерваться, обратиться к кому-то из служащих на собрании, чтоб тот вывел старушку и передал тем, кто мог бы ее накормить (у нас на собраниях есть для этого много возможностей). Ибо еще апостолы выделили людей, чтоб пещись о столах. И потом, наши собрания - это живой диалог проповедника с залом, этот, посланный Богом, случай можно было бы "обыграть" (простите за слово) как пример служения в Духе, а не по мертвой и закостенелой букве написанной проповеди.
Сообщение отредактировал kibotos - 10.10.2014 19:15
Понравилось: 

Страницы: <<1[2]345678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua