Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
06.12.2013 14:36
Я заранее хочу сказать, что я нисколько не сомневаюсь в любви и правосудии Бога, но все же данные вопросы меня интересуют. Люди часто их задают. Ответы на них очень помогут тем, кто находится в унынии и трудных обстоятельствах. Помогите пожалуйста подыскать грамотные ответы.

1)Зачем Богу нужно было создавать разумных существ, зная что кто-то из них будет вечно мучится а аду. Разве это не выражение эгоизма?

2) Будут ли страдать святые в раю, зная что кто-то из ближних не спасен, если нет то почему? Разве возможно блаженство построенное на равнодушии чужой боли?

3)Адам и Ева пали и потеряли первозданное блаженное состояние. Почему еще при жизни невозможно было им это состояние вернуть если бы они полностью раскаялись? Разве это не свидетельство бессилия Бога?

4)Почему тогда Бог допустил мучится потомков Адама рождаясь в падшем состоянии? Неужели Бог не мог дать им первоначальную праведность и блаженство Адама, ведь они не виновны в его грехе?

5)Если мы при рождении не выбираем среду где мы живем, не выбираем какую природу мы наследуем (все это за нас промыслительно дает Бог, причем не спрашивая нас)- то справедливо ли судить человека за грехи, если без его воли Судия при рождении дал ему падшую природу, удобоприклонную ко греху, еще к тому же попуская искушать его от дьявола и грешных людей? Это подобно как к наркоману мирской судья приведет торгоша наркотиков, который будет предлагать ему героин. А затем тот же судья будет судить наркомана за преступления кражи и грабежа, тк нужны ему были деньги на наркотики.

6)почему безвинно страдают некоторые младенцы и рано умирают? Говорят что это зачтется на небесах. Но разве это не нарушает свободу младенца, ведь он этот подвиг не выбирал? И как может Бог вменить за подвиг страдания младенца, когда он не знает даже Кто такой Бог и зачем ему нужно страдать? Подвиг потому и ценен когда человек сознательно жертвует собой ради чего-то или кого-то, но если это не осознанно и против его воли?

7)Каждому в мире дается свой крест, но разве это не противоречит свободной воли человека тк спасаться или погибать и жертвовать ради чего-то- не должно быть основано на свободной воле человека? Получается что Бог Сам определяет спасаться тебе или нет и заранее дает тебе крест для спасения?

8)Искушает и наказывает ли Бог?

9) Жизнь человека уникальна и мы не можем лишать ее у ближнего. Но справедливо ли лишать ее у животных даже ради своего пропитания, ведь не мы ее дали, и для любого живого существа его жизнь тоже дорога.

10) Каждому Бог дает жизнь, значит жизнь моя и только моя. Но почему же тогда нельзя совершать эвтаназию если я этого хочу, значит мне моя жизнь всетаки не принадлежит- разве это справедливо? не могу лишить себя своей жизни и не имею морального права грешить против заповедей?

по 3-му пункту: ответ наверно такой: а никто и не каялся.
по 4-му: можно ли ответить, что младенцы не виновны, но с грехопадением Адама, грех вошел в мир?
по 6-му: отвечаю, что Богу известно какое ужасное было бы будущее у этих младенцев. Поэтому Он предпочитает сразу забрать их на небеса.
по 8-му: Бог не искушает, но наказывает.
по 10-му отвечаю, что эвтаназия - это самоубийство. Убив кого-то еще можно покаяться и получить прощение у Бога, а убив себя, такой возможности лишаешься и уходишь нераскаянным.

Откорректируйте пожалуйста. И ответьте на пропущенные.
Сообщение отредактировал Anatol - 06.12.2013 15:02

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78910>>
 Автор  Тема:
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
09.12.2013 20:33
Понял сегодня по теме от чего есть зло так это от того что кто-то вроде Брата лжебрата и ему подобные братья с приставкой лже исказили всю веру и поубивали верных христиан. 

Вот например что Великий вселенский 7 собор учит о Причастии, а Братлже пишет такое счто даже не знаю от куда он берет свои тексты. 

    Святое Причастие по учению Церкви Христовой.

Да возрадуются и возвеселятся и да ободрятся те, которые творят истинную икону Христа, благоговеют пред ней, почитают её с искренним расположением души и употребляют её во спасение души и тела! Совершитель нашего освящения и Бог, принявший от нас нашу плоть, во время добровольного страдания Своего передал её Своим ученикам для того, чтобы она была образом Его и яснейшим напоминанием о Нём. Готовясь добровольно предать Себя приснопамятной и животворящей смерти Своей, Он взял хлеб, благословил, произнёс благодарение, преломил и, отдавая его, сказал: примите, ядите… во оставление грехов… Сие есть тело Моё (Мф. 26:26,28). Таким же образом, отдавая чашу, Он сказал: сие есть кровь Моя (Мф. 26:28), сие творите в моё воспоминание (Лк. 22:19). Из всего, находящегося под небом, не упомянуто другого вида или образа, который мог бы изображать Его воплощение. Итак, вот что служит иконою (образом) животворящей плоти Его! Икона эта должна быть приготовляема с молитвой и благоговением. Что же хотел этим сделать премудрый Бог? Более ничего, как наглядно показать и объяснить нам, людям, то, что сделано Им в таинстве домостроительства. Как то, что Он воспринял от нас, есть одно телесное вещество человеческого существа, вполне совершенного, но не представляющего собой лица самостоятельно существующего, так же точно Он установил, чтобы в образе Его приносилось избранное вещество, то есть существо хлеба, не представляющее собой образа человека, чтобы не ввелось идолопоклонства. Следовательно, как естественное Тело Христа свято, потому что оно обоготворено, так же точно свято и то, которое таково по установлению, то есть святый образ Его в Евхаристии, так как он через освящение обоготворён благодатью. Да это именно, как мы сказали, и совершил Господь Христос. Ибо как Он обоготворил Своей естественной святостью, посредством самого единения, принятую Им плоть, так же точно освятит и хлеб Евхаристии, так как Он благоволил, чтобы этот хлеб сделался божественным Телом, и неложным образом естественной Его плоти, будучи освящён сошествием Святого Духа, где посредником служит священник, который выделяет этот хлеб и назначает его для освящения. Наконец, одарённая душой и разумная плоть Господа была помазана Духом Святым в Божество. Точно таким же образом и богопреданный образ Плоти Его, то есть божественный хлеб вместе с чашей животворящей Крови, истекшей из ребра Его, исполнен Духа Святого. Итак, как сказано выше, нам указан неложный образ домостроительства воплощения Христа, Бога нашего. Его предал нам Своими устами Сам истинный Животворец нашей природы. 
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
09.12.2013 20:53
Брат
Нет, не так и вы об этом прекрасно знаете, зачем утрировать? У дочери проститутки более греховная составляющая, большая предрасположенность ко злу и деградации личности, большая склонность к заболеваниям.
А у детей православного священника - склонность к святости? Так по-вашему? Думаю что-то не вяжется. Думаю, что самый Великий Доктор способен сделать из проститутки и ее дочери большее, чем подчас из детей православного священника. 
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
09.12.2013 21:00
Брат
У дочери проститутки более греховная составляющая, большая предрасположенность ко злу и деградации личности, большая склонность к заболеваниям.
Зато такая душа не обманывается на счёт своей "праведности" и покаяние у неё будет соответственное.А кому Господь много прощает-тот  много и любит.Не поймите,что я ратую за таких людей - чтобы всем через это болото пройти,но по жизни факт остаётся фактом.
Сообщение отредактировал Ветвь - 09.12.2013 21:01
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
09.12.2013 21:04
Брат
Также вы не уточнили, какого духа вы имеете ввиду: Святого Духа, духа как жизненную силу, духа как образное стремление к чему-либо, духа как что-то иное и т. п.
Я имела в виду тот дух, которого Бог дает человеку, и который потом отходит к Богу (Еккл.12:7). Это тот дух, который вместе с душой и телом должен сохраниться (1Фес.5:23). Это дух в том смысле, в каком о нем говорил Стефан, когда просил Иисуса принять его дух (Деян.7:29). Это человеческий дух. В верном Христианине живет два духа: свой (человеческий) и Святой Дух. Это дух, в котором не должно быть лукавства (Пс.31:2). Он образован Богом в человеке (Зах.12:1). И еще, "светильник Господень - дух человека" (Притчи 20:27). Вот в этом смысле, Бог дает человеку не злого духа, не бракованного, но тот дух, который способен быть ему светильником.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
09.12.2013 21:07
А вспомните еще духовных детей духовных проституток проповедующих Евангелие Богатства маммоны.
Им то покаяться почти невозможно ибо их как ветвей убедили в том что они святы и спасены.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
09.12.2013 21:08
Брат
Ваш вопрос задан неверно, вроде того, что "сколько квадратов в круге".
Просто Вы его не поняли. Признайтесь
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
09.12.2013 21:12
Брат
У дочери проститутки более греховная составляющая
И что, Вы верите в то, что умершая при рождении дочь проститутки будет Богом судима за эту придуманную Вами составляющую? 
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
10.12.2013 1:58
Брат
Пища заключается в том, что поврежденное состояние души обуславливает ее посмертное состояние. Не самое лучшее.
Поскольку человеческая природа (и далеко не только человеческая!) претерпела некоторые изменения в результате грехопадения Адама, то теперь поврежденное состояние души — это такая же данность, как наличие двух рук, или двух глаз, с которой нам приходится жить, а нашим детям приходится рождаться. Мы не виноваты в том, что так вышло, но так уж вышло. Теперь внимание, вопрос! © Вы таки считаете, что Бог будет судить нас или наших детей за наличие этой данности, т.е. только за то, что мы рождаемся уже с поврежденной природой, даже еще не успев совершить ничего доброго или худого?! Или же все-таки каждый будет судим "соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2Кор.5:10)? Если вы на первый вопрос ответите утвердительно, то совершили переворот в богословии таки Вы! Потому что до Вас никто ничего подобного в Писании узреть не смог, а Вы смогли! Вот только не скрывайте уже своих сакральных знаний от нас, поделитесь же уже, где такое богодухновенными человеками в Божьей Книге записано? Ну там, книга? глава? стих? и все такое…

Брат
Вот это да, никто же за 2000 лет христианства не догадался, что посмертную участь человека нужно запихнуть в юридические рамки "виновен - не виновен", а вам это удалось. Вы совершили переворот в богословии.
Вы уверены, что в этой главе Иезекииля речь идет именно о "юридических рамках", а не о чем-то большем?! А ежели еще раз почитать всю эту главу, на этот раз вдумчиво?

И да, раз уж на то пошло, то подобное понимание сего текста — отнюдь не "революция в богословии"! Поинтересуйтесь, как понимали этот же текст люди, жившие еще ДО ваших пресловутых 2000 лет, почувствуйте разницу!

Брат
я придерживаюсь раннего христианства (которое сохранено в ПЦ), а вы очень позднего (возникшего около 200 лет назад)
О, мама дорогая, опять эти мантры!.. Как говорят в одном известном городе, где ПЦ и где раннее христианство!?

Брат
Вы что-нибудь слышали о том, что младенцы усваивают физические и душевные качества родителей в момент зачатия? и до родов зависят от того, что делает их мать, о чем думает, как себя ведет и пр.? Если не слышали и не читали - пообщайтесь с детскими врачами или прочитайте пару статей на эту тему.
Ах, так истоки сего Вашего "богословия" кроются не в Писании, а в рассказах детских врачей и паре статей? Ну тогда мой предыдущий вопрос (в конце первого абзаца сего поста) снимается…

Брат
У дочери проститутки более греховная составляющая
Значит, следуя Вашей же логике, если она (дочь проститутки), не дай Бог, умрет при родах, то она сразу же в ад пойдет, без вариантов! Грешница жишь жуткая, хуже своей матери! 
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 10.12.2013 02:23
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
10.12.2013 2:21
петро
А у детей православного священника - склонность к святости? Так по-вашему? Думаю что-то не вяжется.
Таки да, не вяжется! Мало штоль примеров из жизни, когда проститутки с наркоманами всем сердцем прилеплялись к Господу, а ДВР* (причем, не важно, какой деноминации), в том числе и дети служителей, пускались во все тяжкие?!

_____________

*ДВР – дети верующих родителей
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.12.2013 7:00
ПростоХристианин
А у детей православного священника - склонность к святости?
 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
(Иов.14:4)
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
10.12.2013 13:06
alexey957
Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
(Иов.14:4)
Это сказал не Бог и не Божий пророк. Это сказал страдающий Иов, и сказал он это не по Божьему вдохновению. Его слова Бог позже объявил словами без смысла.

Иов 38:1 [Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал:
Иов 38:2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
10.12.2013 13:15
Anatol
10) Каждому Бог дает жизнь, значит жизнь моя и только моя. Но почему же тогда нельзя совершать эвтаназию если я этого хочу, значит мне моя жизнь всетаки не принадлежит- разве это справедливо? не могу лишить себя своей жизни и не имею морального права грешить против заповедей?
Жизнь и все, что мы имеем дано нам Богом ДЛЯ РАЗУМНОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ. За то, как мы распорядились жизнью, матсредствами и пр., мы дадим отчет Богу. Можно пожертвовать своей жизнью ради спасения других людей как это сделал Иисус, можно отдать ее за веру, как это сделали почти все апостолы. Совершить эвтаназию себе - значит добровольно отказаться от того, чтобы претерпеть страдания, выдержать испытание, которое Бог дает. Это значит добровольно сойти с дистанции, на которую Бог нас поставил. Это значит дезертировать в духовной войне, которую Бог нам заповедал вести. И это значит нарушить волю Бога в отношении нас. Я так понимаю.
Сообщение отредактировал Северянка - 10.12.2013 13:16
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
10.12.2013 17:01
Тут имелся в виду Елиуй а не Иов.

Иов говорит о ритуальной чистоте и о плотской чистоте. Данное утверждение не имеет отношение к духовной чистоте.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
10.12.2013 17:09
Денис
Тут имелся в виду Елиуй а не Иов.
Возможно. Тем не менее, похоже, что Иов принял эти слова на свой счет как видно из этого стиха:

Иов 42:3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
10.12.2013 17:13
alexey957
Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
(Иов.14:4)
Я думаю что такими словами Иов пытался оправдаться перед Богом. Он как бы говорит, что Ты хочешь от меня? Чтобы я был праведнее родителей своих? Но Бог эту попытку оправдаться отвергает, называет словами без смысла (ИМХО).
Понравилось: 

Страницы: <<12345[6]78910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua