Библия, толкование и вера

Северянка

теперь пророков Божьих нет.

Вы искажаете святое Евангелие!" И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки."
(1Кор.12:28)Или по вашему Церкви которую создаёт Бог нет?

Ветвь

1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

Пророк, по Писанию, - тот кто передаёт волю Божью людям. С этим надеюсь у нас всех одно мнение. Бог в древности говорил с пророками напрямую, они в свою очередь передавали Его волю людям. Сейчас мы имеем Его волю записанную в Писании под названием Библия. Писание закончено и не требует каких- либо дополнений так как в полной мере может нам открыть то , что хотел нам сообщить Господь для нашего спасения. Других, новых идей не будет так как Оно Писание дано для всех и навсегда. Не могут наши предки приходить к Господу одним путём, а мы другим. Путь и Истина одна. Добавлять или убавлять, что либо к Писанию  нельзя.  Но вот другое дело как мы понимаем это Писание и если есть небольшие разномыслия не беда. Главное, чтобы мы были верны в Основном- Господе Иисусе Христе.

 Касательно Деян.8 в чём здесь преткновение? Мы уже столько об этом говорим, а воз и ныне там. Давайте подумаем об одном есть ли сейчас апостолы плана известных из Писания. Критерий избрания апостола известен Деяния 1:21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во все время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
Деяния 1:22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его. Кто-то может претендовать на это, думаю таких нет. Апостолы были наделены особыми дарами, если их можно так назвать, и только они могли передавать эти способности другим примеры в Писании имеются. Заметьте я не говорю о Боге, Богу возможно всё, оставим это в стороне и обсуждать не будем. Так вот безусловно Господь всем даёт дары, о чём и писал Павел коринфянам, но мы слукавим если приравняем одно и другое. Разве может кто-то в наше время претендовать на воскрешение  физически мёртвых ( духовно мёртвых не берём во внимание). Или кто заговорил из нас сейчас незнакомым языков в один момент, или кто не боится укуса ядовитой змеи... Господь может всё это дать и сейчас, а есть ли в этом необходимость для нашего спасения. Может, как тем иудеям, кому и нужны чудеса и знамения сейчас, а для истинно верующих К Евреям 11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Вот основной критерий христианина- полное доверие Богу без каких-либо чудес. Те же, кто  утверждает обратное заводят в заблуждение людей и обманывают уводя от Истины.

alexey957

Северянка теперь пророков Божьих нет. Вы искажаете святое Евангелие!" И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки." (1Кор.12:28)Или по вашему Церкви которую создаёт Бог нет?

Здесь написано, что некоторых Бог поставил в церкви Апостолами. Вы можете назвать имена современных Апостолов? Здесь также написано. что некоторых Бог поставил в церкви с дарами исцелений и дарами говорения на иных языках. Где  они? Где миссионеры, которым не приходится изучать иностранный язык или пользоваться услугами переводчика при проповедовании в чужой стране?

Апостолы и пророки это основание Церкви, краеугольным камнем которой является Иисус. 

К Ефесянам 2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

Иисус, апостолы и пророки были при основании Церкви, в самом ее начале. Теперь их на земле нет.

Bajah

Господь может всё это дать и сейчас, а есть ли в этом необходимость для нашего спасения. Может, как тем иудеям, кому и нужны чудеса и знамения сейчас, а для истинно верующих К Евреям 11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Вот основной критерий христианина- полное доверие Богу без каких-либо чудес. Те же, кто  утверждает обратное заводят в заблуждение людей и обманывают уводя от Истины.

 Дары нужны не для одарённого,а служения ближним - как верующим, так и неверующим людям.Вот один из примеров пророчества :      1-е Коринфянам 14:24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.

1-е Коринфянам 14:25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.

В наше время такие дары реально существуют,когда человеку рассказываются такие подробности его жизни и даже его внутренних переживаний в этот момент,что никто о них знать не может,кроме Бога.На счёт Писания, так это однозначно,что оно завершено и достаточно.А по поводу передачи Апостолами кому то дополнительных даров,так нигде этому подтверждения нет.Возложение их рук означает отождествление и всё.

Bajah

Я правильно понял, из выше сказанного, что есть люди имеющие такой дар сказать, что у человека на сердце?

Да ,сказать только известное этому человеку,что то особенное в его жизни.Господь знает чем затронуть душу.      

Северянка

А где Вы видите Божьих пророков в настоящее время или вообще после апостольского века?

Если крот не видит Солнце, это не значит, что Солнца нет !

Северянка

alexey957 Евангелие одинаково во все времена для его исполнения. Вы проповедуете на кровлях, как велит Евангелие? От Матфея 10:27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

Да, я тоже проповедую на кровлях, ибо это образное выражение (равно как и слова Иисуса : "И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме" (Матф.5:15)), говорящее о том, что ТО, что дал Господь надо нести всем, кому еще возможно докричаться. Но люди, стоящие в переулке с плотским умом выдумывают всякие басни, лишь бы оправдаться в своих глазах, не желая слышать Истину !
Вы ошибаетесь, Северяенка, в толковании Писания, несмотря на то, что это нравится Петру и Bajah-у.