Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
24.08.2013 14:05
Проповедуется что надо 
1. услышать
2. поверить
3. покаяться
4. креститься

Но Совсем не говориться о том что сказал Иисус и написал апостол Павел.

53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

О чем же это и апостол Павел хочет нам сказать?

1-е Коринфянам 10:16
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

1-е Коринфянам 11:27
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Первые христиане после крещения крещаемых приводили на Вечерю Господню и христиане пробщались Тела и Крови Христовой принимая чашу благословения и благословленный Господом хлеб.

Поэтому те кто :
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней1-е Коринфянам 11:27

А равно и те кто не будет принимать участие в Вечере Господней виновны будут ибо тем самым не почитают за святыню кровь Нового Завета которою освященны.

К Евреям 10:29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

От Матфея 26:28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
От Марка 14:24
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.


Поэтому  надо проповедовать правильный план спасения, правильное Евангелие: 
1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа (Деяния 22:16)
5. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
6. быть верным до смерти.
 
Умение различать тело

Когда Павел обсуждал Вечерю Господню, он ясно выразился, что братья в Коринфе не смогли отправлять богослужение правильно, так как они не сумели различить тело. Умение различить – это то же самое, что умение распознать, отличить. В этом случае они не смогли подойти к богослужению с правильным пониманием 1-ое Коринфянам 10:16, и они вкушали составные части при Вечере без приобщения к Господу, Его смерти и к Его прославленному телу находящемуся в вечности, тем благам, которые принадлежали им в результате жертвы Христовой. Помимо видимых действий при «причастии», или приобщении 1- ое Коринфянам 10:16, Вечеря Господня включает в себя также приобщение верою к телу Христову в невидимом для глаз мире, нашу мотивацию, намерение, наш дух, разум, волю, душу и мышление.
Сообщение отредактировал Семен - 24.08.2013 14:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...101112>>
 Автор  Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
30.08.2013 5:40
Нет Новый Завет начался, вступил в силу только после смерти завещателя и вступил в силу с момента прославления Иисуса у Отца после воскресения Христа и восхождения в Небесные обители к Отцу.
Вступил в силу с момента дарования Святого Духа апостолам и всей Церкви в первое воскресенье после Пасхи иудейской. 
Со словами свершилось Ветхий Завет был исполнен. Но Ветхий Завет не прекратился, не прекратился он и тогда когда завеса в Храме разорвалась ибо  этим было показано, что  открылся путь за завесу в Храме через Христа. Прекратился Ветхий Завет только с момента Разрушения Иерусалимского Храма так как апостолы после воскресения Христа постоянно собирались в Храме, и даже при апостоле Павле и апостоле Иакове совершали обрады очищения и приносили жертвенных животных в Иерусалимском храме.
Апостолы не могли учить что Ветхого Завета больше нет и соблюдать его заповеди. Ветхий Завет служил детоводителем ко Христу до момента разрушения Храма.


Деяния 21:17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
Деяния 21:18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
Деяния 21:19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
Деяния 21:20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
Деяния 21:21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
Деяния 21:22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
Деяния 21:23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
Деяния 21:24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
Деяния 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Деяния 21:26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
Деяния 21:27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки,
Деяния 21:28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
Деяния 21:29 Ибо перед тем они видели с ним в городе Трофима Ефесянина и думали, что Павел его ввел в храм.
Деяния 21:30 Весь город пришел в движение, и сделалось стечение народа; и, схватив Павла, повлекли его вон из храма, и тотчас заперты были двери.
Сообщение отредактировал Семен - 30.08.2013 05:57
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
30.08.2013 6:02
kibotos
И верующими становятся люди ПОСЛЕ того как примут Живой воды (Духа) и только после этого они сами станут источником НАСТОЯЩЕЙ Живой Воды, которая таким же образом проникает с сердца других людей, открывая в них такие же источники и т.д. Это и означает рождение от воды и Духа.

Покажите пожалуйста где это сказано в Евангелии от Иоанна?
Получается от воды и Духа, но если вода это Дух то получается от Духа и Духа?
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
30.08.2013 7:12
петр
В послании к Коринфянам об этом четко сказано: "и все пили одно и то же духовное питье, ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос". Духовное основание для всех верующих во все времена - Христос.

То есть вы признаете что камень по которому ударил Моисей два раза был Христос? Чем он и пророчески показал судьбу Христа.
Вы признаете что Христос воплощался в камне?
Знаете что контекст этих стихов говорит о Святом Причастии ко Христу в святом таинстве Вечери Господней?
К стати почему вы используете на Вечере сок в стаканчиках вместо чаши вина и пресные облатки вместо квасного хлеба?
Ведь чаша с вином должна быть едина по Писанию, и хлеб назван артосом квасным хлебом в отличие от азимоса опреснока.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
30.08.2013 8:11
Семен
Покажите пожалуйста где это сказано в Евангелии от Иоанна?
 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
30.08.2013 8:50
То есть вы утверждаете что если вода это Дух то Господь сказал: кто не родиться от Духа и Духа тот не войдет в Царство?  Этому вас научило помазание вашего духа?
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
30.08.2013 14:06
Семен
kibotos
И верующими становятся люди ПОСЛЕ того как примут Живой воды (Духа) и только после этого они сами станут источником НАСТОЯЩЕЙ Живой Воды, которая таким же образом проникает с сердца других людей, открывая в них такие же источники и т.д. Это и означает рождение от воды и Духа.

Покажите пожалуйста где это сказано в Евангелии от Иоанна?

"Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой" (Иоан.7:38).
Обращаю внимание на первые слова цитаты : "кто верует". То есть у верующего "текут воды".
Но Иисус в разговоре с самаритянкой указал как (откуда) возьмется в человеке этот источник воды :
"кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды" (Иоан.4:14).
Если у человека есть источник внутри (а по Иоан.7:38 это аллегория присутствия Веры), то однозначно ДО этого он "пил" ту воду, которую дал ему Иисус.
Следовательно, чтоб стать верующим (иметь источник) ПРЕЖДЕ необходимо принять от Иисуса Живой воды: "Сие сказал Он о Духе" (Иоан.7:39).

Другими словами и по-порядку:
1. Иисус изливает на человека Святой Дух (аллегорически - живую воду) (Иоан.7:39);
2. эта живая вода делается внутренним источником живой воды (Иоан.4:14);
3. по наличию внутреннего источника можно констатировать - человек имеет Веру (Иоан.7:38).
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
30.08.2013 14:18
Семен
Получается от воды и Духа, но если вода это Дух то получается от Духа и Духа?
А вы забыли о неаллегорическом (буквальном) водном крещении.

До этого мы разбирали вторую составляющую рождения свыше - Крещение Духом Святым,
но есть же и первая составляющая - водное крещение, без которого Второе не может произойти.

Чтоб родиться свыше необходимо принять и буквально водное крещение, и получить Дух Святой от Иисуса.

"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится [водное крещение] каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа [крещение Духом Святым]" (Деян.2:38).

Вот и выходит от воды и Духа.
   Вроде все понятно...
Сообщение отредактировал kibotos - 30.08.2013 14:20
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
30.08.2013 17:25
kibotos, вы не боитесь добавлять к Библейским словам те слова которых там нет? дар Духа у вас уже превращается в Крещение Духом Святым которое было только 2раза описано в истории. 
Получается что вы проповедуете два крещения, а не одно. А какое главнее? Как нам его принять? Дайте нам такого чудесного крещения мы все хотим получить такое чудо и что же теперь нам всем делать? Ведь у нас не такого чудесного крещения.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
30.08.2013 19:51
Семен
То есть вы утверждаете что если вода это Дух то Господь сказал: кто не родиться от Духа и Духа тот не войдет в Царство?
Это Христос утверждает или вы с Ним не согласны?
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
30.08.2013 23:53
Денис
дар Духа у вас уже превращается в Крещение Духом Святым которое было только 2раза описано в истории. 
Получается что вы проповедуете два крещения, а не одно. А какое главнее?
Апостолы крестились водным крещением, а потом на день пятидесятницы крестились Духом Святым. Или вы не согласны ?
Нет. Я проповедую ОДНО крещение от (1) воды и (2) Духа. По Писанию.
Вы верите в Троицу ? Их три (Отец, Сын и Дух), но Бог один !
Первое (от воды) без второго (от Духа) не имеет смысла.
А второе (от Духа) без первого (от воды) невозможно.
Я уже писал, а вы этого не хотите видеть - это две стороны одной медали, как и Троица (три в одном).

Денис
Как нам его принять? Дайте нам такого чудесного крещения мы все хотим получить такое чудо и что же теперь нам всем делать? Ведь у нас не такого чудесного крещения.

"Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему" (Лук.23:8-9).
Друг, если ждешь чуда, то Иисус не ответит тебе...
Единственное, что я могу посоветовать : "Царствие Божие силой берется и прилагающий усилие входит в Него". Прилагай усилия, молись - если, конечно, твои слова сейчас искренни...
Если же нет - Бог тебе судья. Лукавый род и прелюбодейный... фарисеи тоже ходили за Иисусом и искали в чем бы подловить Его. Они плохо кончили. Не идешь ли ты, Денис, по их стопам ?
Сообщение отредактировал kibotos - 31.08.2013 00:07
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
31.08.2013 8:44
Денис
дар Духа у вас уже превращается в Крещение Духом Святым которое было только 2раза описано в истории. 
У вас дар Духа и крещение Духом разные служения?
Денис
Получается что вы проповедуете два крещения, а не одно.
Крещение одно но из двух действий, крещения во имя Христа и крещение Духом Святым. У одних это происходит сразу как видим в Ефесе а у других сначала крещение Духом потом водою как это проявилось в доме Корнилия.
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
31.08.2013 8:52
Ну так ответьте как принять крещение Духом Святым по Библии с указанием повеления и номера стиха.
Кто крестит и зачем тогда нам крестить водою. Что нам конкретно людям отвечать про крщение Духом Святым?
Давайте учите раз уж никакие учителя в Церкви Христа не хотят учить так теперь вы у этой Киевской общины будете учителями. Наверное церковь в Киеве уже впала в лжеучение и приняла ваше лжеучение раз никто не выступает против ваших лжеучений.   Внимательно слушаем вас.
Сообщение отредактировал Денис - 31.08.2013 08:52
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
31.08.2013 9:04
Братья вся эта возня вокруг символа(водное крещение) выгодна только дьяволу,потому что из за этого теряется главное - Смерть и Воскресение Господа,в которые мы и погрузились! Если нет веры в это,то ты хоть пять раз крестись(не важно от кого и как),толку не будет. А веру эту может дать только Бог.
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
31.08.2013 9:24

А вы сели в тот самолет?
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
31.08.2013 9:39
Скажите это автору Библии зачем то написавшему одно крещение одна вера один Господь?
Как и куда вы погрузились?

Страницы: <<123[4]56...101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua