Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
24.08.2013 14:05
Проповедуется что надо 
1. услышать
2. поверить
3. покаяться
4. креститься

Но Совсем не говориться о том что сказал Иисус и написал апостол Павел.

53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

О чем же это и апостол Павел хочет нам сказать?

1-е Коринфянам 10:16
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

1-е Коринфянам 11:27
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Первые христиане после крещения крещаемых приводили на Вечерю Господню и христиане пробщались Тела и Крови Христовой принимая чашу благословения и благословленный Господом хлеб.

Поэтому те кто :
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней1-е Коринфянам 11:27

А равно и те кто не будет принимать участие в Вечере Господней виновны будут ибо тем самым не почитают за святыню кровь Нового Завета которою освященны.

К Евреям 10:29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

От Матфея 26:28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
От Марка 14:24
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.


Поэтому  надо проповедовать правильный план спасения, правильное Евангелие: 
1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа (Деяния 22:16)
5. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
6. быть верным до смерти.
 
Умение различать тело

Когда Павел обсуждал Вечерю Господню, он ясно выразился, что братья в Коринфе не смогли отправлять богослужение правильно, так как они не сумели различить тело. Умение различить – это то же самое, что умение распознать, отличить. В этом случае они не смогли подойти к богослужению с правильным пониманием 1-ое Коринфянам 10:16, и они вкушали составные части при Вечере без приобщения к Господу, Его смерти и к Его прославленному телу находящемуся в вечности, тем благам, которые принадлежали им в результате жертвы Христовой. Помимо видимых действий при «причастии», или приобщении 1- ое Коринфянам 10:16, Вечеря Господня включает в себя также приобщение верою к телу Христову в невидимом для глаз мире, нашу мотивацию, намерение, наш дух, разум, волю, душу и мышление.
Сообщение отредактировал Семен - 24.08.2013 14:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...89[10]1112>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
19.09.2013 16:32
Ветвь
но Моисей устоял.
Сказать что до конца устоял будет не совсем правильно."  И сказал ему Господь: вот земля, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: `семени твоему дам ее'; Я дал тебе увидеть ее глазами твоими, но в нее ты не войдешь."
(Втор.34:4)А почему не вошёл надеюсь все помнят, так и нам чтобы не оказаться в непокорности.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
19.09.2013 16:55
Да,согласен.В планах Божьих был Новый Завет,а Моисей(и закон) олицетворение Старого.На сколько Бог дал сил стоять - столько и выстоял.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.09.2013 7:51
Ветвь
Первая неудача и  сорок лет в пустыне с овцами настолько вытравили самоуверенность из Моисея,что он уже перехотел быть избавителем своего народа.

Самоуверенность?

"Верою Моисей, пришед в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное, греховное наслаждение,
и поношение Христово почёл большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние." (Евр. 11:24-26)

Итак, это не была отсебячина, а поступок веры.

И, как я уже сказал, если бы Моисей это делал сам от себя, то Бог впоследствии не подтвердил бы эту его отсебячину, посылая его именно на то дело, которое Моисей сам избрал для себя.

В данном случае Вы, милейший, мыслите точно так же как евреи относительно Иисуса Христа: раз он не установил мир на всей земле, потерпел поражение в этом деле, значит он не Мессия, а самозванец.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 20.09.2013 07:59
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.09.2013 18:28
Ветвь
На сколько Бог дал сил стоять - столько и выстоял.
Как бы вас не обвинили Кальвинизме.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.09.2013 10:39
Да вспомните хотя бы Езекию пока благодать была с ним - творил прекрасные дела,а как возгордился,и Господь попустил по помыслам своего сердца действовать,так и отступил.
2-я Паралипоменон 32:24 В те дни заболел Езекия смертельно. И помолился Господу, и Он услышал его и дал ему знамение.
2-я Паралипоменон 32:25 Но не воздал Езекия за оказанные ему благодеяния, ибо возгордилось сердце его. И был на него гнев Божий и на Иудею, и на Иерусалим.

2-я Паралипоменон 32:26 Но как смирился Езекия в гордости сердца своего, - сам и жители Иерусалима, то не пришел на них гнев Господень во дни Езекии.
2-я Паралипоменон 32:31 Только при послах царей Вавилонских, которые присылали к нему спросить о знамении, бывшем на земле, оставил его Бог, чтоб испытать его и открыть все, что у него на сердце.
 Господь наш Иисус шёл ,как было написано о Нём - не зависимо от того,кто как о Нём думал.И хотя имел власть и силу,что бы и пальцем к нему никто не притронулся,но отдал Себя ради нас - погибших. А на счёт Моисея я же сказал,что наитие у него было на счёт призвания,но конкретно на это дело он был поставлен только через сорок лет.Как и нас Господь вводит в общение с Собой,дарует нам познавать Себя,а дело какого нибудь служения может поручить через много лет - предварительно взрастив нас и подготовив для этого.А может и не поручить - ибо для Него самое важное - это общение с Ним Самим,это жизнь для Него.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.09.2013 13:24
Ветвь
А на счёт Моисея я же сказал,что наитие у него было на счёт призвания,но конкретно на это дело он был поставлен только через сорок лет.Как и нас Господь вводит в общение с Собой,дарует нам познавать Себя,а дело какого нибудь служения может поручить через много лет - предварительно взрастив нас и подготовив для этого.

Не наитие, а водительство Духа Божия:
"Сего Моисея, которого они отвергли, ..., сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем. ...
Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противились Духу Святому, как отцы ваши, так и вы." (Деян. 7:35,51)

Пример с Петром: Иисус призвал его в числе других Апостолов.
А после Своего воскресения повторяет призыв, потому что Пётр пошёл ловить рыбу, вернулся к своему прежнему занятию, считая себя, на основании своего отречения, неудачи в деле Христовом, недостойным быть Апостолом Христовым.
Поэтому Христос был вынужден повторить ему призыв.
"Ибо дары и призвание Божие непреложны." (Рим. 11:29) Не изменяемы!

Так и с Моисеем. Его ошибка была не в том что он пошёл спасать Израиля, а в том что он понадеялся на разум братьев своих, думая что они поймут.
А потом не хотел больше идти, и Бог вынужден был чрез Ангела повторить Свой призыв. Да так чтоб Моисей побоялся отказаться.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.09.2013 15:18
Петра,как и других Апостолов Иисус Господь не сразу поставил на служение.
От Марка 3:13 Потом взошел на гору и позвал к Себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему.
От Марка 3:14 И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,
От Марка 3:15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
От Марка 3:16 поставил Симона, нарекши ему имя Петр,От Матфея 10:1 
И призвав двенадцать учеников Своих,
Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.

Сначала Он призвал их,как учеников,как и в случае с Моисеем(а наитие это и есть свидетельство Духа) Вы уже забыли,как Он лично призывал каждого в Ев. от Иоанна(1гл.),или это противоречит вашей теории о коллективе?
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.09.2013 15:21
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
22.09.2013 8:00
Ветвь
Петра,как и других Апостолов Иисус Господь не сразу поставил на служение.

Вы читать не умеете?

Теокоммунист
Пример с Петром: Иисус призвал его в числе других Апостолов.

На Апостольство Пётр был призван одновременно с другими Апостолами.

Ветвь
Сначала Он призвал их,как учеников,как и в случае с Моисеем(а наитие это и есть свидетельство Духа) Вы уже забыли,как Он лично призывал каждого в Ев. от Иоанна(1гл.),или это противоречит вашей теории о коллективе?

Тогда Христос только собирался строить Церковь, которая появилась на свет после Его воскресения.
От момента рождения Церкви, как Тела Христова, спасение только лишь в присоединении к Телу Христову, к Церкви, к коллективу спасённых.

Ветвь
а наитие это и есть свидетельство Духа

Как же тогда можно утверждать, что Моисей сам от себя пошёл?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 22.09.2013 08:25
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
22.09.2013 11:08
Спасение - в получении новой жизни от Бога - жизни во Христе.Я привожу вам места писаний,а вы мне свою теорию преподаёте.
К Титу 3:3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
К Титу 3:4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
К Титу 3:5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
К Титу 3:6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,

К Титу 3:7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.      Неужели неясно выражаюсь - сначала призвал Моисея в своё время,будущих Апостолов - в общение с Собой,а только через время доверил им служение.
От Матфея 4:18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
От Матфея 4:19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
От Матфея 4:20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
От Матфея 4:21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
От Матфея 4:22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.

От Матфея 9:9 Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.
Господь не сразу начал посылать их на проповедь.
От Марка 3:13 Потом взошел на гору и позвал к Себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему.
От Марка 3:14 И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,
От Марка 3:15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
От Марка 3:16 поставил Симона, нарекши ему имя Петр,
От Марка 3:17 Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть `сыны громовы',
От Марка 3:18 Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея, Симона Кананита
От Марка 3:19 и Иуду Искариотского, который и предал Его.
Сообщение отредактировал Ветвь - 22.09.2013 11:09
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
22.09.2013 16:49
Ветвь
Спасение - в получении новой жизни от Бога - жизни во Христе.Я привожу вам места писаний,а вы мне свою теорию преподаёте.

Бог даёт нам новую жизнь во Христе. И никак иначе.

"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением.
Так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны оред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
в похвалу славы Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, ...
В Нём мы и сделались наследниками, бывши предназначены к тому по определению Совершающего всё по изволению воли Своей,
дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа;
в Нём и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовавши в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его." (Еф. 1:3-14)
"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (Рим. 8:2)

"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое." (2Кор. 5:17)
"Все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса,
/ибо/ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (Гал. 3:26-27)
"В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворённым, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
бывши погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,
и вас, которые были мёртвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи." (Кол. 2:11-13)
"И нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатию вы спасены, -
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять." (Еф. 2:5-10)

Ветвь
Неужели неясно выражаюсь - сначала призвал Моисея в своё время,будущих Апостолов - в общение с Собой,а только через время доверил им служение.

Выход Моисея спасать народ Израильский, равнозначен призванию Петра в Апостольство, а не в ученичество.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
22.09.2013 20:20
Теокоммунист
Выход Моисея спасать народ Израильский, равнозначен призванию Петра в Апостольство, а не в ученичество.
     Почему же Петра,после призвания в Апостольство,Господь наделил сверхьестественной силой и отправил на труд,а Моисея нет,(а только через сорок лет это случилось)      
Теокоммунист
Бог даёт нам новую жизнь во Христе. И никак иначе.
     Аминь.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.09.2013 8:42
Ветвь
Почему же Петра,после призвания в Апостольство,Господь наделил сверхьестественной силой и отправил на труд,а Моисея нет

Как нет? Он убил Египтянина, обижавшего Израильтянина.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
24.09.2013 7:02
Теокоммунист
И, как я уже сказал, если бы Моисей это делал сам от себя, то Бог впоследствии не подтвердил бы эту его отсебячину, посылая его именно на то дело, которое Моисей сам избрал для себя.
Было бы странным если каждый из людей делал то что ему хочется." Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим."
(Иер.10:23)
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
24.09.2013 10:38
Теокоммунист
Как нет? Он убил Египтянина, обижавшего Израильтянина.
     Что в этом сверхьестественного? Понимаю,когда после предсказания через Моисея,Господь поразил всех первенцев египтян - это было служение,а то о чём ты - своеволие.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.09.2013 12:59
Ветвь
Теокоммунист
Как нет? Он убил Египтянина, обижавшего Израильтянина.
     Что в этом сверхьестественного? Понимаю,когда после предсказания через Моисея,Господь поразил всех первенцев египтян - это было служение,а то о чём ты - своеволие.

Тогда основная масса судей Израильских были своевольниками.

"Тогда возопили цыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
На нём был Дух Господень, и был он судьёй Израиля. Он вышел на войну, и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема." (Суд. 3:9-10)
"После Аода был Самегар, сын Анафов, который шестьсот человек Филистимлян побил воловьим рожном; и он так же спас Израиля." (Суд. 3:31)
"И что ещё скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуили и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, ..." (Евр. 11:32-33)

И даже Давид, убивший Голиафа.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 24.09.2013 13:04

Страницы: <<123...89[10]1112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua