Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
24.08.2013 14:05
Проповедуется что надо 
1. услышать
2. поверить
3. покаяться
4. креститься

Но Совсем не говориться о том что сказал Иисус и написал апостол Павел.

53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

О чем же это и апостол Павел хочет нам сказать?

1-е Коринфянам 10:16
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

1-е Коринфянам 11:27
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Первые христиане после крещения крещаемых приводили на Вечерю Господню и христиане пробщались Тела и Крови Христовой принимая чашу благословения и благословленный Господом хлеб.

Поэтому те кто :
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней1-е Коринфянам 11:27

А равно и те кто не будет принимать участие в Вечере Господней виновны будут ибо тем самым не почитают за святыню кровь Нового Завета которою освященны.

К Евреям 10:29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

От Матфея 26:28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
От Марка 14:24
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.


Поэтому  надо проповедовать правильный план спасения, правильное Евангелие: 
1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа (Деяния 22:16)
5. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
6. быть верным до смерти.
 
Умение различать тело

Когда Павел обсуждал Вечерю Господню, он ясно выразился, что братья в Коринфе не смогли отправлять богослужение правильно, так как они не сумели различить тело. Умение различить – это то же самое, что умение распознать, отличить. В этом случае они не смогли подойти к богослужению с правильным пониманием 1-ое Коринфянам 10:16, и они вкушали составные части при Вечере без приобщения к Господу, Его смерти и к Его прославленному телу находящемуся в вечности, тем благам, которые принадлежали им в результате жертвы Христовой. Помимо видимых действий при «причастии», или приобщении 1- ое Коринфянам 10:16, Вечеря Господня включает в себя также приобщение верою к телу Христову в невидимом для глаз мире, нашу мотивацию, намерение, наш дух, разум, волю, душу и мышление.
Сообщение отредактировал Семен - 24.08.2013 14:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...101112>>
 Автор  Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 11:19
Креститься нужно во имя Отца и Сына и Святого Духа для прощения грехов во имя Иисуса Христа.

От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас для прощения грехов во имя Иисуса Христа; и получите дар Святого Духа.
Сообщение отредактировал Семен - 29.08.2013 11:23
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
29.08.2013 12:25
Семен
Креститься нужно во имя Отца и Сына и Святого Духа для прощения грехов во имя Иисуса Христа.

От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас для прощения грехов во имя Иисуса Христа; и получите дар Святого Духа.
Семен, вы православный? Вот это ваше понимание крещения не совсем правильное. Креститься можно "во имя Отца и Сына и Святого Духа" или же "во имя Иисуса Христа" , что одно и то же.И там Бог, и там Бог.  И не надо сливать в кучу написанное в разных местах писания. И по плану спасения не надо путать план спасения  и дальнейшую жизнь христианина во Христе. Ты спасаешься в окончательном действии по плану спасения - крещении, а далее идет жизнь во Христе и исполнение требований писания ко спасенному. Но даже если вы в своем приходе проповедовать будете и так, если в вашем приходе будет звучать до или после литургии живое слово, которое забыли православные, если будет любовь к ближнему, а не безакцизная продажа табачных и водки - храни вас Господь. Только уберите идолопоклонство из церкви.
Сообщение отредактировал петро - 29.08.2013 12:28
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 12:27
Не понял -один раз так,а второй так?Тогда во имя святой Троицы для чего?
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
29.08.2013 12:40
Семен
чем и достигается рождение свыше от воды и Духа, именно а не от Иисуса посредством духовного Крещения Духом Святым которое есть чисто внешнее действие ибо невозможно родиться свыше при излитии Духа на плоть.  а Иисус говорил об источники Духа внутри а не снаружи на плоть.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
Библия против тебя : Прежде чем воды потекут из чрева (источник внутри), необходимо принять Живой воды (Духа Святого) снаружи (источник снаружи) и стать верующим:

"кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную" (Иоан.4:14)

"Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен." (Иоан.7:38-39).
У верующего потекут воды изнутри, но ПРЕЖДЕ на человека должно излиться снаружи от Иисуса. А если на человека не изольется снаружи, то он не станет верующим, потому что у верующего УЖЕ текут воды изнутри.
То есть сначала "снаружи на плоть", а потом, когда человек стал верующим - "источник Духа изнутри".

Прославление же Иисуса неразрывно связано с излиянием Духа, приходом Утешителя:

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам." (Иоан.16:13-14).

Семен
Иисус посылает своих апостолов крестить до дня пятидесятницы на сороковой день на горе вознесения, а как бы смог он их послать делать то одно общее крещение если они еще его сами не получили?
И когда они его получили я думаю они не тратили время зря и не сидели сложа руки.
Тут же Он их не посылал проповедовать, а наоборот - сказал, чтоб они не отлучались из Иерусалима и ЖДАЛИ, когда на них сойдет Дух Святой : "И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их." (Деян.1:4-9).
1. Перед вознесением Иисус сказал апостолам не отлучаться из Иерусалима.
2. ЖДАТЬ КРЕЩЕНИЯ ДУХОМ СВЯТЫМ.
3.  и только ПОСЛЕ крещения Святым Духом - быть свидетелями "в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли" - то есть начать свою миссионерскую деятельность.

После этого : "они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении." (Деян.1:12-14), ожидая (по повеления Иисуса) излияния на них Духа. "При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились." (Деян.2:1-2).

То есть после Вознесения апостолы вернулись в Иерусалим, взошли в горницу и пребывали там 10 дней до того как на них сошел Святой Дух и они были крещены Духом Святым, после чего пошли проповедовать по Иерусалиму, по Иудее, Самарии и до края земли...
И только после того как на них излился Духа Святой (Утешитель) и они стали верующими, у них открылись источники Живой воды изнутри и они получили возможность спасать людей, с чем и пошли "до края земли".
Кстати, по словам Иисуса есть только два крещения:
1 - от Иоанна для прощения грехов, которым и крестили ученики во время пребывания Иисуса на земле - "ибо Иоанн крестил водою" - отсюда и 120 учеников, и 500 верных братьев;
2 - от Иисуса (Духом Святым) "а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым",
ни о каком другом "специальном" "простом христианском крещении" Иисус не говорил, а значит и апостолы изначально крещены Иоанновым крещением для прощения грехов.
Когда же Сын Человеческий умолил Отца и послал Утешителя, который и прославил Его, то и апостолы получили полноту крещения и смогли идти нести Слово. И прочие, кто крестился во время земного пребывания Иисуса, также получили Духа, приобретая Истинную Веру и Источник Духа Святого внутри себя: "Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго." (Деян.8:14-17).
Крещение водой для прощения грехов и крещение Духом Святым - две стороны одной медали и одно не действенно без другого.
Крещение водой - исправления "испорченного" сатаной механизма, а крещение Духом Святым - наполнение "исправленного" человека Истиной и защита от воздействий сатаны : "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого." (Матф.12:43-45).
Подробнее об этом см. КНИГА "На пути к Истин или Дамоклов меч", в частности главы 18 "Мертвая вода" и 27 "Что есть крещение. Рим.2".

Семен
Христиане не тянули с крещениями и не ждали 50 дней от моря погоды, спали и бездельничали до дня пятидесятницы
Христиане не спали и бездельничали, а занимались своим ремеслом (большинство из них были рыбаки) :"После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так: были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его. Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку" (Иоан.21:1-3).
От Воскресения до Вознесения (40 дней) апостолы занимались своим ремеслом. Других свидетельств нет.
От Вознесения до Пятидесятницы (10 дней) как послушные ученики, по велению Иисуса, они никуда не отлучались из Иерусалима, пребывали в горнице, ожидая излияния снаружи Духа (Утешителя), чтоб получив истинную веру, иметь источник Живой Води изнутри, делясь которой, можно было спасать людей в Иерусалиме, Иудее, по всей Самарии и до края земли...
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 13:20
Они и не отлучались из Иерусалима несмотря на то что по всей видимости им хотелось уже всем проповедовать и крестить поэтому Иисус им и дает эту заповедь на Тивериадском озере в Галилее куда они пошли по такому же указанию.
 Вы не знаете что такое крещение Духом Святым и не имеете Его. И Духа Святого тоже не имеете. Вы лжеучительствуете. Иоанново крещение не производит и никогда не производило ни христиан ни верных братьев Христовых.
Крещение Духом СВятым есть исполнение ветхозаветного пророчества об остатке Израиля и является по Библии излитием Духа на плоть для пророчествования, а не для рождения свыше от воды и Духа и не является рождением свыше от воды и Духа.
Случай с самарянами уникален, но он не говорит о том: что самаряне крестившись во Христа и Его смерть умерев со Христом в водной могиле крещения не родились свыше и не получили печать Духа Святого они не имели чудесных видимых проявлений Духа Святого - чудесных даров которые передавались только через апостолов и только через возложение их рук.
Симон-волхв увидел что через возложение рук апостольских подается Дух СВятой

Деяния 8:12 Но когда поверили Филиппу, проповедовавшему благую весть о Царстве Божьем и о величии Иисуса Христа, крестились и мужчины, и женщины.
Деяния 8:13 Уверовал и сам Симон, крестившись, и был всё время с Филиппом, и, видя совершающиеся великие знамения и чудеса, изумлялся.

Вы считаете этих людей покорившихся Евангелию не спасенными и погибшими грешниками? Несмотря на то что они омылись в святой Крови Христа в едином Христианском крещении для прощения грехов?

Вот доказательство того что вы неправы:
Петр говорит новокрещенному Симону чтобы тот молился и это признак того что Петр считает его братом, а не чуждым грешником которого Бог не слушает.
К стати Киботос это доказательство того что христиане даже новокрещенные могут согрешить и эти слова апостола Петра обличают вашу ложную теорию о невозможности грешить для христиан.

Деяния 8:22 Так раскайся же в этом зле и моли Господа, может быть, Он простит тебе твои помыслы.
Деяния 8:23 Ведь я вижу, что ты полон горькой зависти и находишься в плену у греха".
Сообщение отредактировал Семен - 29.08.2013 13:22
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 13:23
kibotos
Христиане не спали и бездельничали, а занимались своим ремеслом (большинство из них были рыбаки)

Занимались рыбной ловлей не отлучаясь из Иерусалима. Что еще нам поведаете о христианах?
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 13:33
Зачем второй раз? Достаточно одного раза. 
Но если вы перед первым разом не покаялись или не верили в Евангелие то есть не крестились для прощения ваших грехов, то надо вам принять крещение и оставить ваши грехи омыв их Кровью Христовой. Это будет ваш первый  раз. Вторично крещение принять невозможно ибо эта попытка сделать это будет свидетельством вашего неверия Господу Иисусу, но не перечеркнет ваше крещение. Если только оно совершено было по Слову Божьему для прощения грехов ради Христа во имя Отца и Сына и Святого Духа?
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 13:35
Петро то есть вам Тело и Кровь Христовы ненадобны и вы себя чувствуете спасенными и без них? А вы приобщались к Телу и Крови Христа на Вечере Господней? Или вы баптист и исповедаете их веру, а не христианин?
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
29.08.2013 13:55
Семен
Петро то есть вам Тело и Кровь Христовы ненадобны и вы себя чувствуете спасенными и без них? А вы приобщались к Телу и Крови Христа на Вечере Господней? Или вы баптист и исповедаете их веру, а не христианин
Вы повнимательней читайте мои посты. Последний шаг в спасении - крещение для прощения грехов. И человеку прощены грехи и он спасен. Он уже в теле Христовом. Господь причислил спасаемого к церкви(Дея. 2:47)  Христианин уже в Теле Христовом. Он чист и безгрешен, так как прошлые грехи прощены. А далее христианин посещает собрания Церкви Христовой и приобщается еженедельно к Телу и Крови Христовой (Дея. 20:7) , принимая Вечерю Господню, как ее принимали первые христиане. Семен, вы православный? 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 14:01
Сёма,Апостолы почему то нигде в речи о крещении не упоминают Отца,Сына и Святого Духа.      На счёт того,что Апостолам  хотелось проповедовать до дня Пятидесятницы - то вряд ли,они от страха перед иудеями боялись  показываться на людях. Вообще я хотел задать этот вопрос так называемой организации церковь Христа - они как бы претендуют на единственно правильное преподавание святого водного крещения и говорят,что только у них его надо принимать 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 14:07
А тот разбойник на кресте рядом с Иисусом и сотни других людей,которые успели только покаяться перед смертью- они что, не спасённые?
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
29.08.2013 14:11
Ветвь
А тот разбойник на кресте рядом с Иисусом и сотни других людей,которые успели только покаяться перед смертью- они что, не спасённые?
А что, кровь Христова уже пролилась, когда разбойник покаялся? Еще же Новый Завет не вступил в силу. К новозаветному плану спасения это не относится!
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 14:36
Господь ему сказал -"ныне же будеш со Мной в раю",на каком основании-ведь туда ничто нечистое не войдёт?
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
29.08.2013 14:59
Ветвь
Господь ему сказал -"ныне же будеш со Мной в раю",на каком основании-ведь туда ничто нечистое не войдёт?
Вы сами и отвечаете на ваш вопрос: "Господь сказал" . Это Он знал кому сказать и кому простить грехи.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 15:42
Так ведь без пролития крови не бывает прощения грехов!
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
а кто не будет веровать, осужден будет.
   В этом месте видно,что главное верить(не сказано -кто крестится не будет)А на счёт во имя Кого,так и нет конкретного ответа.

Страницы: <<1[2]34...101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua