Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
24.08.2013 14:05
Проповедуется что надо 
1. услышать
2. поверить
3. покаяться
4. креститься

Но Совсем не говориться о том что сказал Иисус и написал апостол Павел.

53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

О чем же это и апостол Павел хочет нам сказать?

1-е Коринфянам 10:16
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

1-е Коринфянам 11:27
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Первые христиане после крещения крещаемых приводили на Вечерю Господню и христиане пробщались Тела и Крови Христовой принимая чашу благословения и благословленный Господом хлеб.

Поэтому те кто :
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней1-е Коринфянам 11:27

А равно и те кто не будет принимать участие в Вечере Господней виновны будут ибо тем самым не почитают за святыню кровь Нового Завета которою освященны.

К Евреям 10:29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

От Матфея 26:28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
От Марка 14:24
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.


Поэтому  надо проповедовать правильный план спасения, правильное Евангелие: 
1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа (Деяния 22:16)
5. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
6. быть верным до смерти.
 
Умение различать тело

Когда Павел обсуждал Вечерю Господню, он ясно выразился, что братья в Коринфе не смогли отправлять богослужение правильно, так как они не сумели различить тело. Умение различить – это то же самое, что умение распознать, отличить. В этом случае они не смогли подойти к богослужению с правильным пониманием 1-ое Коринфянам 10:16, и они вкушали составные части при Вечере без приобщения к Господу, Его смерти и к Его прославленному телу находящемуся в вечности, тем благам, которые принадлежали им в результате жертвы Христовой. Помимо видимых действий при «причастии», или приобщении 1- ое Коринфянам 10:16, Вечеря Господня включает в себя также приобщение верою к телу Христову в невидимом для глаз мире, нашу мотивацию, намерение, наш дух, разум, волю, душу и мышление.
Сообщение отредактировал Семен - 24.08.2013 14:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: [1]23...101112>>
 Автор  Тема:
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
24.08.2013 15:02
Семен
Поэтому  надо проповедовать правильный план спасения, правильное Евангелие: 
1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа (Деяния 22:16)
5. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
6. быть верным до смерти.
Семен, ну пусть будет и так. Но вот именно в крещении мы получаем прощение грехов и Господь присоединяет спасаемых к Церкви (Дея 2:47). Мы присоединены к Церкви Христовой. А пункты 5 и 6 - это уже относятся к жизни во Христе и их можно еще и еще добавлять, например: не покидай собрания своего. Так что план спасения как раз и завершается крещением, а далее можно сказать: "жизнь во Христе до смерти или второго пришествия".
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
24.08.2013 15:19
Но по словам Христа нельзя иметь в себе жизни пока человек не поест Плоти и не попьет
Крови Его хотя бы раз и не будет это делать регулярно с Церковью Христовой: и если вы не приобщитесь Тела и Крови то вы не будете иметь в себе жизни. 
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.
54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечнуюи Я воскрешу его в последний день.

Сказано в Деянии, что Господь прибалял СПАСАЕМЫХ к Церкви, а не спасенных и речь шла о тех кто крестился для прощения грехов. Прибавление к Церкви спасаемых (крещенных) осуществляется на Вечере Господней. По словам апостола Павла это провозглашение единства Тела ибо приобщаемся к одному хлебу.

Точно так как покаяние в жизнь, исповедание во спасение. Это то же что и подъехать к подъезду подойти к порогу, зайти в дверь и на конец принять на Вечере Господней вечную жизнь. 

К стати я забыл еще пункты указать призывание имени Господа указать это в самом крещении происходит и исповедание Христа перед крещением после отречения от сатаны.

Итого по Евангелию для получения спасения требуется:

1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. исповедовать Иисуса Господом и Богом.
5. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа призывая имя Господа Иисуса (Деяния 22:16)
6. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
7. быть верным до смерти.
Сообщение отредактировал Семен - 24.08.2013 15:20
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
25.08.2013 19:54
Семен
Проповедуется что надо 
1. услышать
2. поверить
3. покаяться
4. креститься
 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
26.08.2013 16:27
Рождение в крещении никто не оспаривает. Мы рождаемся но можем и умереть потерять спасение, согрешить.
Иисус сказал что если мы не будем есть Плоти и Пить Крови то не будем иметь в себе жизни.
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.

А апостол Павел говорит для чего :
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова
 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

Т.е. составление одним телом (Церковью телом Христовым) происходит в причащении одного хлеба который есть приобщение Тела Христова.

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
От Иоанна 6:55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
От Иоанна 6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
От Иоанна 6:57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

  Это как Иисус наше древо Жизни и надо поесть его плодов чтобы получить вечность.

Адам был рожден Богом и если бы поел от Древа Жизни то жил бы вечно.

Бытие 3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от Дерева Жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Откровение 22:2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
Откровение 22:14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Сообщение отредактировал Семен - 26.08.2013 16:31
Понравилось: 
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
26.08.2013 20:04
Семен
Итого по Евангелию для получения спасения требуется:

1. услышать Евангелие
2. поверить в него
3. покаяться в грехах
4. исповедовать Иисуса Господом и Богом.
5. креститься для прощения грехов омывая грехи Кровью Христа призывая имя Господа Иисуса (Деяния 22:16)
6. приобщиться Тела и Крови Господней участвуя В Вечере Господней.(1-е Коринфянам 10:16)
7. быть верным до смерти.
С пятью пунктами я абсолютно согласен, да и все наверное из Церкви Христовой. А далее пункт 6 согласен, что надо добавить: "Верная жизнь во Христе". Многое можно добавлять еще необходимое для спасения, но это все входит в это определение.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
26.08.2013 21:09
От Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Только одно условие- верить и всё!

От Иоанна 6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Можно принимать участие в вечере-а Иисуса так и невкусить.
От Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
А кстати какое крещение должно быть:      
От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их
во имя Отца и Сына и Святого Духа,
или
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас
во имя Иисуса Христа
для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Везде у Апостолов во имя Иисуса Христа!
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
26.08.2013 23:02
Ветвь
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Только одно условие- верить и всё!
А услышать Слово надо? А покаяться надо? А обратиться от грешной жизни ко Христу надо? И конечно же надо и уверовать. А вот далее и дело нужно сделать - и принять крещение, и жить по- христиански. И права кому-то отменять крещение, в котором Божье благоволение и повеление не дано - ни баптистам, ни прочим деноминациям. Ниже четко сказано Духом Святым как должно завершаться путь спасения.
Ветвь
А кстати какое крещение должно быть:      
От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их
во имя Отца и Сына и Святого Духа,
или
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас
во имя Иисуса Христа
для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Везде у Апостолов во имя Иисуса Христа!
А вы что, видите разницу в этих двух крещениях?
Сообщение отредактировал петр - 26.08.2013 23:06
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
27.08.2013 8:10
Ну если одно только нужно верить. То получается вы не верите так как дальше сказано во что верить.
И если только поверить то покаяние не надо чтоли, исповедание Иисуса господом не надо чтоли?
Призывание имени Господа Иисуса в крещении не надо? да и само крещение это что не часть веры однажды переданной святым. Это что ненужное заблужение, пустые словы, мертвые ритуалы? Получается Христос и апостолы боролись с одними мертвыми ритуалами, чтобы вместо них дать нам другие мертвые ненужные ритуалы. И тут выходите вы на сцену и легких уверенным голосом объявляете все это не нужно надо только верить и все. Но в Библии сказано про это как раз наоборот вы думаете что человек спасается верою только?

Иакова 2:24
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

То есть однозначно Писание говорит что человек оправдывается не верою только, как учите вы.

Здесь делами имеются в виду дела послушания требуемые Богом по христианской вере и все они записаны и указаны в Библии..
А под верой имеется в виду личное верование в Божьи слова, а не вера как система ценностей, доктрин переданная лишь однажды святым, а не дважды и не вам грешникам. Которые пытаются учить будучи все во грехах и плод получается такой что аж Сатане приятно его благоухание это баптисткое лжеучение которое вас всех породило и которое отравило все живое что соприкоснулось с этой заразой греха.
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
27.08.2013 8:36
Ну Иисус же сказал что кто не будет есть Плоти Моей и Пить Крови Моей тот не будет иметь в себе жизни вечной. Он будет жить как заново рожденный человек ибо родится от воды и Духа, но не будет иметь в себе жизни вечной Тела и Крови Христа, но рано или поздно умрет от совершенного греха и грех совершится уже тем что он не примет сознательно Тело и Кровь, Кровь Христову. По тому что Христос сначала рождает человека, а потом заключает с ним Новый Завет и это происходит на Вечере Господней, а не как придумали баптисты будто в крещении заключается завет это они делают на основании 1Петра 3:21 изменив 1слово и превратив обращение к Богу в крещении в обещание(то есть заключение Завета), но крещение это лишь обращение а заключение Нового Завета происходит на Вечере Господней и происходит между рожденным заново новым человеком и Богом. Вот какая любовь у Бога к нам и какой Бог наш он совсем не похож на баптисткого бога который какието заветы заключает с мертвыми во грехах людьми и еще обещания какие-то от них принимает, а мы знаем что только Сатана такое делает.
1-е Коринфянам 11:25 
и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови


для чего он вообще нам дал Вечерю Господню. Поймите что крещение и Вечеря Господня это действия одной природы. В крещении мы омываемся кровью Христа снаружи, и рождаемся свыше от Духа и воды, а в Вечере Господней принимаем её внутрь и приобщаемся тела Христа. Ведь первые христиане не были дураками и не на пустом месте после крещения  преподавали новокрещенным Вечерю Господню для того чтобы крещенные приобщились Тела и Крови Христа.
1-е Коринфянам 10:16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

1-е Коринфянам 11:27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
А тем более кто не будет есть хлеб сей и пить чашу Господню по разным причинам как считающий что он итак спасен и выполнил все 5пунктов что от него требовалось как считаете и вы.
К Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен,(в крещении) и Духа благодати оскорбляет?

1-е Коринфянам 11:28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
1-е Коринфянам 11:29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
1-е Коринфянам 11:30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.

Умирали они от того что Собирались как сказал апостол Павел и при этом не вкушали Вечерю Господню.
1-е Коринфянам 11:20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню;

 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечнуюи Я воскрешу его в последний день.

Кто не есть ядущий и пиющий Тело и Кровь Христову хотя бы один раз на Вечере Господней тот не имеет жизнь вечную и права на воскресение его в последний день. Так как он не приобщился Нового Завета в Крови Иисуса. Этот завет не только заключается на Вечере Господней но и подтверждается постоянно в течении всей жизни. Косвенно это можно увидеть из слов Петра если не умою тебя (то есть если он Петр не будет допущен до Вечери) то не имеешь части со Мною!

Еще заблуждение есть в церквях Христа такое, что прощение грехов согрешившему совершается без приобщения Крови Христа. если он уже был крещен. Это неверно в корне ибо без приобщения к Крови Христа нет прощения и очищения от греха. А под влиянием баптистов христиане начинают мечтательно представлять себе что раз они крещены то когда они согрешают то они избавляются от греха сразу после покаяния строя свои мечты на отрывке из 1посл Иоанна. 
Господь конечно простит и очистит по слову своему, но только после всего записанного в слове после покаяния, исповедания и приобщения к Крови Христовой в Вечере Господней. Ибо только кровь Христова очищает и смывает грех она есть лекарство против греха.
К Евреям 9:22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.

1-е Иоанна 1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Простит и очистит Кровью Своей допуская согрешивших, покаявшихся и исповедовших свои грех до Вечери Господней и приобщения Тела и Крови Своей.

1-е Коринфянам 10:16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

А всякий сделанный грех рождает смерть.
Иакова 1:15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
И поэтому за согрешившего должен молиться кто-то кто не согрешил и не умер от греха.
1-е Иоанна 5:16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

А если в собрании из трех христиан все трое согрешили одновременно то уже не кому молиться за них и Вечерю Господню невозможно провести так как надо просить Иисуса благословить  хлеб и виноградное вино. А если никого из мертвых во грехе Бог не слышит то это невозможно и это становиться собранием мертвецов. Они уже не могут приобщиться Крови Христовой и Тела Его.
Пока не появиться кто-то новообращенный который креститься и рождается свыше он только может помолиться и Господь ответит и Вечеря Господня состоиться и люди получат очищение Кровью Христовой своих грехов.
Так что легкомысленное отношение ко греху в церквях Христа лишь ведет к смерти и воцарению собраний мертвецов под влиянием других собраний мертвецов, а именно баптистов  которых и использует Сатана чтобы уничтожать церкви Христа везде на земле.

Иакова 5:19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
Иакова 5:20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
Сообщение отредактировал Семен - 27.08.2013 09:41
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
28.08.2013 9:08
Бытует еще такое заблуждение в церквях Христа, что якобы Церковь Христа была рождена в день пятидесятницы, но это не так. Это пагубное заблуждение было видимо проникло в церкви под влиянием протестантов и пятидесятников с приставкой нео и без.
 Бытует ложное мнение что Духа Святого не было на земле до дня пятидесятницы и вот Иисус умалил Отца и Дух наконец-то соизволил сойти на землю.

Бытует ложное мнение такое, что апостолы имеют отличное от христиан крещение. И слово одно крещение просто написано было позже когда одно христианское осталось а другое больше не происходит.

Но это пагубные заблуждения которые являются матерями большого количества ересей.

Апостолы имеют такое же крещение что и мы с вами т.е. одно крещение во Христа для прощения грехов которое осуществляется в воде при котором Дух Святой крестит нас в одно тело.
1-е Коринфянам 12:13
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Это крещение заповеданное Христом было сказано для апостолов и всех кто с ними.
Оно отличается от Крещения Духом Святым тем, что в Крещении Духом Святым крестит Христос ибо Иоанн которому не были известны тайны Царства и который находился во множестве тех кто желал приникнуть к ним (этим тайнам)
От Матфея 13:17
ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
От Луки 10:24
ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
Иоанну крестителю было известно лишь о обетовании пророков для Израиля о позднем Дожде Духа Святого об излиянии Духа Святого на остаток Израиля.
От Матфея 11:12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

От Матфея 3:11
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
От Марка 1:8
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
От Луки 3:16
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Поэтому Иисус есть крестящий Духом Святым и Огнем (огнем крестить Он будет непокорных которых сожжет огнем неукротимым в озере огненном это крещение Огненное)

В одном христианском крещении для прощения грехов  крестящие есть христиане а не сам Иисус, т.е. разные субьекты разные объекты и разница в том что в христианском крещении человек и умирает и рождается заново и Дух по 1-е Коринфянам 12:13 крестит в одно тело. Здесь крестит не Иисус как сказано об исполнении пророчестваИоиля что пояснил Петр в Деян2глава, а именно Дух Сам крестит в одно тело см. 1-е Коринфянам 12:13 чем и достигается рождение свыше от воды и Духа, именно а не от Иисуса посредством духовного Крещения Духом Святым которое есть чисто внешнее действие ибо невозможно родиться свыше при излитии Духа на плоть. данное излитие согласуется с другими прежде бывшими излитиями Духа на плоть и будут пророчествовать.  а Иисус говорил об источники Духа внутри а не снаружи на плоть.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.


Причем вот так родиться свыше сидя в комнате и вдруг что-то налетает и ты заговорил это по учению Христа не является рождением свыше. Ибо всегда идет процесс очищения от греха через Кровь Христа и повиновения Евангелию через смерть со Христом и рождению от воды и Духа.

Получение Духа стало возможно сразу после прославления Иисуса и это было не на пятидесятницу.
А сразу в день воскресения, после восхождения к Отцу. 
Иисус дал Духа Святого апостолам.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Как послушные апостолы они стали в тот же день это делать не откладывая в долгий ящик это видно из Библии как они крестили для прощения грехов уверовавших ибо крещение и соединение с кровью Христовой в крещении были условиями прощения грехов ибо без очищения кровью не бывает прощения. 
Поэтому видно что апостолы получили Духа Святого сразу в день воскресения вечером и теперь стало возможно крещение для прощения грехов и рождение от воды и Духа, те условия что проповедовал апостол Петр в Деян2:38
покайтесь и да крестится каждый из вас для прощения грехов во имя Иисуса Христа и получите дар Духа Святого в этом одном христианском крещении. Примечательно, что апостол Павел был крещен этим христианским крещением для прощения грехов и он пишет что я не имею недостатка против высших апостолов. Этим подтверждает, что и он получил такое же крещение как и они и следовательно и они такое же крещение получили как и он и все христиане ибо одно крещение одна вера один Господь. Так же видимо и Крещение Духом Святым апостол Павел тоже получил от Иисуса так как у него не было недостатка чудесных даров, говорения языками как и он сам пишет.
 Иисус посылает своих апостолов крестить до дня пятидесятницы на сороковой день на горе вознесения, а как бы смог он их послать делать то одно общее крещение если они еще его сами не получили? 
И когда они его получили я думаю они не тратили время зря и не сидели сложа руки.
Так как их было 12 затем в верхней горнице их было уже 120учеников, а на горе вознесения было 500верных братьев, откуда они взялись? Неужели Мария имела столько детей?
А 3000 тысячи по представлением некоторых стояли и считали ворон где то на площади пока к ним не пришли апостолы, как думается 3000 это работа этих 500 по приглашению и крещению ибо апостолы такой конвеер бы не смогли даже окрестить так как в одной купели 3000человек креститься не смогли бы и вода бы исчезла и испортилась.
Поэтому день рождения Церкви не пятидесятница а воскресение Христа главы церкви в воскресенье.
Есть записи третьего века где говориться что Иисус крестил апостола Петра. Петр крестил Марию мать Иисуса и остальных апостолов.  Христиане так считали думается не спроста и у них были для этого основания.
Писание говорит об одном крещении для всех христиан и о том что Иисус его заповедовал задолго до пятидесятницы появление 500 верных братьев (получается 1200 женщин мужчин и детей)  на горе вознесения на 40день после воскресения.   120 человек в верхней горнице мужчин и женщин которые появились из 12 апостолов в закрытой комнате в 1 воскресенье. Что привело к 3000крещенных на 50день.

Крещение Духом Святым получили апостолы уже крещенные единым христианским крещением и рожденные от воды и Духа. Это было исполнение обетования ветхозаветного Израилю и к тайнам Царства не относилось.
Иисус говорил об ожидании этого чудесного излития и паралельно заповедовал крестить для прощения грехов и спасения по Марк!6:16. Это разные крещения. Христиане не тянули с крещениями и не ждали 50дней от моря погоды как то думают некоторые пятидесятники. Спасение это важно и откладывать его нельзя ни на минуту особенно когда все для этого есть и ключи Царства Иисус как и обещал и дал Петру в воскресенье 1 свое и он в Деян2:38 пользуется ими не первый раз ибо уже было 500 верных братьев на горе воскресения которым Иисус заповедовал крестить всех всю тварь и они приступили к тому что им сказано как послушные ученики, а представаление пятидесятников что они спали и бездельничали до дня пятидесятницы это смешно и показывает отсутствие важности заповеданного единого христианского крещения для спасения всех в Крови Христа при котором нельзя терять ни секунды. И если бы ключи Царства были даны вам, а не Петру то разве бы вы ждали столько дней зная что люди погибают и разве бы вы не исполняли то что Иисус вам заповедовал?
Сообщение отредактировал Семен - 29.08.2013 11:24
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
28.08.2013 9:21
Именно то что апостолы были крещены во Христа и его смерть задолго до того как они получили Крещение Духом СВятым видно из того что когда Дух СВятой излился на семейство Корнилия то апостол Петр удивился и вспомнил " Что как и на нас вначале" а так как  апостолы уже были крещены во Христа и родились от воды и Духа, то и Корнилию было сказано креститься для прощения грехов и рождения от воды и Духа.
Так как Петр увидел внешнее воздействие на язычников равное воздействию на них самих имевших все вышеперечисленное то препятствий для выполнения поручения Иисуса больше не видно было в голове.
Это показывает внешнее воздействие КДС крещения Духом Святым когда источник снаружи в отличае от заповеданного христианам источника Духа Святого внутри которого получают все рожденные от воды и Духа.
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
28.08.2013 13:27
Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что, Иисус еще не был прославлен.

Из этого стиха видно что Духа Святого не было на них и вообще никто из апостолов до воскресения Иисуса не мог родиться от воды и Духа. Так как это рождение требуется для вхождение в Царство Христа Его Церковь, а Никодиму было возвещено будующее требование ибо родиться от воды и Духа было невозможно ибо Иисус еще не был прославлен. 
  Баптисты говорят но вот разбойник же вошел в Царство Божие и значит он родился от воды и Духа.
Но это неверно так как разбойник не вошел в Царство Божие, а только в рай вошел на условиях как и все Ветхозаветные помилованные персонажи и праведники.
в Царство Божие Церковь они ветхозаветные праведники не вошли ибо это есть Церковь, а они вошли в Общество Израиля это отдельная группа лиц.
Поэтому апостолы должны были родиться свыше от воды и Духа и это произошло так скоро как это стало возможно с момента прославления Иисуса и воскресения в 1воскресенье. Затем Иисус занимался с ними все 40дней это был интенсивный курс подготовки, они не тратили время даром. Иисус все им рассказал и подготовил их ко работе. Петр получил свои ключи. И уже на Елеонской горе Иисуса провожали 500 верных братьев.

Так что День рождения церкви не Пятидесятница. А 1воскресенье после распятия.
У всех христиан одно крещение ибо одна вера ибо Один Господь.
И Дух Святой был дан Церкви в 1воскресенье, а не на пятидесятницу. На пятидесятницу произошло исполнение ветхозаветного пророчества о ветхозаветном излиянии Духа на остаток Израиля поздний дождь Духа, но это нельзя путать с рождением свыше от воды и Духа, ибо это не рождение свыше это чисто внешний акт ибо снаружи на плоть для пророчества и такие излития уже были и примеры их имелются. И никто кроме баптистов и еретиков не называет их рождениями свыше от Духа. Но баптисты и разбойника на кресте почитают рожденным от Духа. Но он не был рожден от Духа ибо было еще время Действия Ветхого Завета ибо смерти завещателя Иисуса еще не было и новый Завет в силу еще не вступил.

Какие-то вопросы будут? Задавайте.
Сообщение отредактировал Семен - 28.08.2013 13:34
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
28.08.2013 14:07
Семен
в Царство Божие Церковь они ветхозаветные праведники не вошли ибо это есть Церковь, а они вошли в Общество Израиля это отдельная группа лиц.
Подтвердите Писанием.
Семен
Петр получил свои ключи.
Мне думается, что Петр получил свои ключи в день Пятидесятницы. Именно в этот день Петр впервые четко проповедует евреям о том, что Христос - Спаситель мира. А до этого был период сомнений и поиска. Только после получения им дара Духа Святого в день пятидесятницы Петр становится воистину глашатаем истины Божией.
Понравилось: 
Семен
Зарегистрирован: 16.08.2013 Откуда: Россия Сообщения: 103 Предупреждения: 3
29.08.2013 7:03
Они не вошли по тому что Новый Завет основан на лучших обетованиях.

А лучшие обетования говорят о разных сообществах которым даны разные обетования.
Церковь Уникальна и она не является Обществом Израиля.

Петр получил свои ключи ранее так как Иисус дал повеление крестить все народы начиная с Иерусалима ранее, а именно на горе вознесения он перед вознесением повторяет свое повеление крестить и никаких препятствий для крещения не было. Или вы усматриваете?
А слова Христа Паси агнцев моих и то для чего Иисус был с ними 40дней уча и вы думаете он забыл дать Петру да так что Духу Святому пришлось ключи Петру передавать? Откуда тогда взялись 500 верных братьев?
То есть вы просто проигнорировали то что я вам написал и будете стоять на своих пятидесятнических заблуждениях. Согласны что Дух СВятой Церкви Христа был дан в воскресенье, тогда день рождения Церкви когда?
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.08.2013 10:54
Естественно "вера без дел мертва"- но вера  это Божий дар! Сколько сейчас интелектуального "евангелия"-когда люди без откровения свыше выполняют все эти дела,однако же мертвы духовно.Так вот что самое страшное - они надеются не на Христа,а на обряды. А Бог их и не призывал.      А на счёт во чьё имя надо крестится(докажите писанием),я у вас хочу узнать!

Страницы: [1]23...101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua