Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
27.10.2009 16:42
В последнее время выпало обсуждать вопрос: "Когда умирает маленький ребенок, то что с ним после смерти? Где он будет?"

Я говорил, что в Библии прямо об этом не сказано. Однако мы можем сделать вывод, исходя из того, что написано о суде Божьем, об оправдании и наказании. Если кратко, моя позиция такая: Бог будет проводить суд только по одному критерию - личные дела человека (они являются выражением его веры и показателем его отношений с Творцом). Люди будут наказаны за свои грехи. Грех - это нарушение Божьей воли. Дети маленькие не могут отличить добро от зла, а потому они не являются виновными в грехах. Соотвественно, они не подлежат наказанию. Поэтому мы можем знать точно, что умершие дети будут с Богом.
На это мне отвечали, что ребенок рождается уже грешным моя позиция с учетом этого имеет изъян в части вывода.

Что думаете по этому поводу?

Спасибо!
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...121314>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 20:47
arhangel
  С умершими детьми ситуация такова: они все попадают в Небеса и воспитываются там ангелами до юношеского состояния, в котором они и остаются в вечности. У них выявляются способности и подыскиваются специальности по душе. Господь приводит их половинки и они создают семьи. Могут в свою очередь усыновлять себе умерших детей и воспитывать их, если любят возиться с детьми. 
Дружище - это сверх написанного в Библии,а поэтому не подходит.А на счёт половинок :
От Луки 20:27 Тогда пришли некоторые из саддукеев, отвергающих воскресение, и спросили Его:
От Луки 20:28 Учитель! Моисей написал нам, что если у кого умрет брат, имевший жену, и умрет бездетным, то брат его должен взять его жену и восставить семя брату своему.
От Луки 20:29 Было семь братьев, первый, взяв жену, умер бездетным;
От Луки 20:30 взял ту жену второй, и тот умер бездетным;
От Луки 20:31 взял ее третий; также и все семеро, и умерли, не оставив детей;
От Луки 20:32 после всех умерла и жена;
От Луки 20:33 итак, в воскресение которого из них будет она женою, ибо семеро имели ее женою?
От Луки 20:34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
От Луки 20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,

От Луки 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.      По поводу же деток - Жертва Христа,взявшего на Себя грех мира(т.е.всех людей,во все времена живущих) им вменяется автоматически,без личного покаяния и тем более крещения.Господь справедлив - дети не виноваты,что рождаются грешными,а также и не в руках их смерть до покаянного возраста.
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:07
 Я и не писал, что ангелы женятся и выходят замуж. Я писал о половинках одного ангела. Один ангел состоит из двух половинок - мужской и женской. В настоящее время половинки встречаются уже после смерти, в духовном измерении.  

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Бытие 1:27-28

 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. Бытие 2:21-25
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:13
arhangel
 Я и не писал, что ангелы женятся и выходят замуж. Я писал о половинках одного ангела. Один ангел состоит из двух половинок - мужской и женской. В настоящее время половинки встречаются уже после смерти, в духовном измерении.  
Просто я этого учения в Библии не встречал про ангелов.А то,что человека так сотворил для обитания на земле и обладания ею - это да,согласен.
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:20
Так почитайте Сведенборга. Ведь Господь уже давно всему Христианскому миру дал все объяснения через Сведенборга. Зачем вы заново изобретаете велосипед?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:31
Дружище,если бы Сведенборг пришёл на эту землю по пророчествам за тыщи лет до этого,родился бы от непорочного зачатия,в зрелом возрасте явил великую силу Божию в служении,а потом отдал бы себя невинного на позорную смерть,да и на третий день воскрес - тогда можно было бы ему верить,но как написано :
Откровение 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; В ветхом завете такие предупреждения тоже имеются.   А апостол Павел предупреждает,что собственным примером показывал - не мудрствовать сверх написанного.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
25.09.2013 21:34
Ветвь
По поводу же деток - Жертва Христа,взявшего на Себя грех мира(т.е.всех людей,во все времена живущих) им вменяется автоматически,без личного покаяния и тем более крещения.

1-е Коринфянам 7:14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

Как видите, жертва Христа никому не вменяется автоматически.

Деяния 16:31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.

Спасение дома твоего зависит от тебя, от твоей веры.

Здась так же, как у Израиля в Египте. Отец семейства помазывал кровью агнца косяки дома. И это действовало на всех, находящохся в доме.

И если брать крещение не как наше соцобязательство перед Богом, а как юридический акт принадлежности к народу Божию, как в Израиле было обрезание, то крещение младенцев не только допустимо, но и необходимо.
Только детей потом учить надо, что они святые, дети Божии, а следовательно должны вести себя соответственно этого звания. Положение обязывает.
И учить не только и не столько словами, но личным примером.
А если родители сами считают себя грешниками, то крещение, как для них самих, так и для их детей, бесполезно.
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:44
Господь уже приходил во Второй Раз через Сведенборга. Не понимаю ваших страхов, вы просто дезориентированы и напуганы православным драконом против Сведенборга. Ихний доскопоклонник-придурок объявил Сведенборга лунатиком и теперь все боятся читать Сведенборга. Но там всё неоспоримо разумно. 

А вы всё талдычете, что Господь за всех людей принял страдания на кресте, во искупление. А почему же тогда многие попадают в ад? 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:45
Значит по вашему дети из неверующих семей если умрут в раннем возрасте,то погибнут?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:52
arhangel
А вы всё талдычете, что Господь за всех людей принял страдания на кресте, во искупление. А почему же тогда многие попадают в ад? 
- не хотят прийти ко Христу хотя Он зовёт всех.А Сведенборг не совершил ничего для спасения и более того имеет претензии антихриста с ваших слов.Я от таких людей держусь подальше и без православных наущений :
От Матфея 24:23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
От Матфея 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
От Матфея 24:25 Вот, Я наперед сказал вам.
От Матфея 24:26 Итак, если скажут вам: `вот, Он в пустыне', - не выходите; `вот, Он в потаенных комнатах', - не верьте;
От Матфея 24:27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
Сообщение отредактировал Ветвь - 25.09.2013 21:53
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:53
Глупее, чем православие, религии нет. На вопрос, почему они поклоняются идолам, они отвечают, что, дескать, мы через идолов просим своих святых о ходатайстве перед Богом. Представьте себя, просящего о приёме у большого начальника, у ... фотографии его секретарши? 
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
25.09.2013 21:57
С умершими детьми ситуация такова: они все попадают в Небеса и воспитываются там ангелами до юношеского состояния, в котором они и остаются в вечности. У них выявляются способности и подыскиваются специальности по душе. Господь приводит их половинки и они создают семьи. Могут в свою очередь усыновлять себе умерших детей и воспитывать их, если любят возиться с детьми.

И ещё, все умершие дети планеты, вне зависимости от того, крещён ли ребёнок, или нет, попадают в рай (Небеса).

  Все дети родятся грешными, но не своими грехами, а предыдущих поколений (добро и зло (грех) передаются по наследству), вплоть до Адамов - первых людей. Поэтому все умершие дети считаются безгрешными. В Библии об этом правиле упоминается, когда Господом говорится, чтобы разрешали детям приходить к Нему, "ибо таковых есть Царство Небесное" Мф. 19:13-15, а также чтобы умалялись как дети.

Смерть - это выход человека из физического тела в духовный мир.

Смерть вторая - это когда человек умер физически, попал в духовный мир, а оттуда его грехи повлекли в ад. С точки зрения Господа и ангелов - попадание грешника в ад есть смерть вторая.

Главные Христианские таинства - крещение и причастие не спасают человека. Спасает человека лишь жизнь по Десяти Заповедям, Мф.19:16-26.
Сообщение отредактировал arhangel - 25.09.2013 22:03
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
25.09.2013 22:02
Теокоммунист
Спасение дома твоего зависит от тебя, от твоей веры.
Это значит,что дети из неверующих семей если умрут в раннем возрасте - погибнут?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
25.09.2013 22:20
Ветвь
дети из неверующих семей если умрут в раннем возрасте - погибнут?
Разве кроме Бога это кто то другой может решить?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.09.2013 0:33
Ветвь
Это значит,что дети из неверующих семей если умрут в раннем возрасте - погибнут?

В том то Ваша и беда, что Вы под спасением понимаете спасение на суде от вечной погибели.
Библия же говорит о другом спасении:
От Матфея 1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Деяния 2:40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.09.2013 6:46
А дети, умирающие в раннем возрастя, придут на суд, где каждый будет судим по делам своим.
А поскольку у них своих дел нет, за которые их следовало бы осудить, будут помилованы.
Но к Церкви Христовой, которая будет судить, они отношения не имеют.

Страницы: <<123[4]56...121314>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua