Библия, толкование и вера

Важно не тянуть с покаянием, если вдруг что-то не то сделал или сказал. Христос - Ходатай за нас, Он, будучи верен и праведен, простит нам наши грехи, если мы их перед Ним исповедаем.

Мишель

Плоть противится духу

а по поводу  этой цитаты надо смотреть в контекст фразы. Если же мы будем вырывать слово из цельного предложения, то зайдем очень далеко в своем потакании греху и в не желании слушать Истину и менять свою жизнь.

 "16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти

[Павел пишет тем, кто исполняют вожделения плоти, ибо не поступают по Духу],

17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. [прямая параллель с Рим.7, где говориться о мертвом и проданном греху неосвобожденном узнике Греха]

[Павел раскрывает воплощения вожделений плоти, человека, который живет не по Духу]

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

[И вот закономерное следствие человека, в котором НЕ РАСПЯТАЯ плоть противится Духу, то есть когда человек не живет по Духу : ]

Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. ... 24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. 25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны."
 И вот мы видим "рецепт", как ПЕРЕСТАТЬ исполнять вожделения плоти, как поступать по Духу : надо просто жить по Духу ! Но вот проблема - жить по духу может лишь тот, в ком живет Дух Божий ! "Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его." ( Рим.8:9).

То есть, если человек произвольно грешит (в результате проигрыша в противостоянии плоти и Духа), то мы констатируем, что такой человек не поступает по Духу (Гал.5:16), потому, что не живет Духом (Гал.5:25), так как живет не по Духу, а по плоти (Рим.8:9). А следовательно в нем не распято греховное тело со страстями и похотями, в нем нет Духа Божия и он не Его !!!

 Если же такой человек хочет побороться с Грехом, то можно сказать, что он уже на пути к Истине, но Спасение от власти дьявола у него еще впереди.

Попробуйте не торопясь, с искренним желанием разобраться в представленном рассуждении, понять о чем здесь речь ...

... хотя, об этом уже говорено-переговорено ...

Комментарий был удален Moon Johnson в 10.10.2014 14:23 и более недоступен.

Мишель

Вы ... загоняете себя под закон

Под какой ? Человек, рожденный от Духа перестает ПРОИЗВОЛЬНО грешить. То есть перестает планировать грех наперед. Для такого человека совершение греха становиться НЕВОЗМОЖНО ! Если я принял жертву Христа, если я понимаю что Иисус умер за освобождение моей души от сатаны, то как я могу плюнуть Ему в лицо, желая совершить грех ?!

Мишель

Вы мне можете назвать хотя бы одного христианина, за всю историю христианства, который бы не согрешал?

Чтоб вам понять о чем я пишу еще раз подумайте, что есть грех ПРОИЗВОЛЬНЫЙ и НЕ ПРОИЗВОЛЬНЫЙ. То есть тот, который мы хотим совершить, планируем. И тот, который мы совершаем по забывчивости, по невнимательности, случайно, "вдруг".

Но это все эмоции, связанные с тем, что вам все время говорили одно, а тут появился какой-то kibotos и начал говорить другое. Попробуйте абстрагироваться от ранее заученных фраз и еще раз внимательно перечитать мои доводы. И если вы по каким-то причинам не можете принять мои выводы, то покажите на каком этапе рассуждений вам кажется, что я ошибаюсь.
Согласен с вами, что выводы мои немного обескураживающие, но ведь я их не придумал ! Я просто сопоставил разные отрывки и Они Сами привели меня (и вас) к таким выводам. Покажите, где я ошибаюсь, но не забывайте, что Сам Иисус говорил, что возможно в день Суда не будет кого спасать : "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лук.18:8).

А Благодать в том, что Бог нас простил за наши грехи, совершенные ПРЕЖДЕ. То есть мы совершили преступления (много и страшных), а он ОТМЕНИЛ наше наказание и ЗА нас пострадал невинный - ИИСУС !!! Вам мало такой милости ? Вы хотите продолжать произвольно грешить и потом точно так же не нести наказания ? Вы считаете Бога безнравственным ? Или за каждое наше новое прегрешение Отец буде ДОПОЛНИТЕЛЬНО утяжелять страдания Своего Сына на кресте ?

Мишель

Произвольный, не произвольный, планируем не планируем - грех он и Африке грех.

Тогда к чему эти слова? " Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти."
(1Иоан.5:17)

А что есть грех к смерти? Думаю, что вы этого не знаете.