Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
29.06.2013 15:26
Баптисты говорят, что всё можно кушать, ибо Христос-де сказал: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека» (Матф.15:11). В данном случае баптизм извращает весь смысл контекста данной главы Евангелия от Матфея, где речь идёт не вообще о пище чистой и нечистой, а об иудейско-фарисейском предании, возведённом отступниками чуть ли не в закон, согласно которому запрещалось есть неумытыми руками. Об этом ясно говорит заключительная мысль всех этих стихов – с 1-го по 20-ый. Спаситель сказал: «А исходящее из уст - из сердца исходит; сие оскверняет человека; ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления: это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет
человека» (Матф.15:18-20). Словом, здесь налицо всё тот же чисто баптисткий способ ложного доказательства, который использовали и в борьбе против Закона Божьего. А способ этот таков: выхватить какой-либо отдельный текст, по-баптистки истолковать его и тем самым придать ему совершенно извращённый смысл, вопреки контексту.
Следуя этому же приёму, баптисты защищают свою буквальную всеядность и другими местами Писания.
Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011...293031>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 7:39
[quote user="Енох"]Не буквально, но Слово с Небес, и о Небесном Царстве.

 Вы верите Христу ? Что плоть не пользует ни мало ?
 Даже если все вонючие кишочки промыть, плоть с "чистым" чревом,  пойдёт к червям.

 Пишите, - А вот Чрево Ума, заполненное  Духом Святым, - Животворит, пойдёт к Богу. Богу - Божие.  Иоан.6,63.
Ответ, -  Чрево ума находится где? - В теле, не так ли? И если это тело наполнять алкоголем и наркотиками, то чрево ума где окажеться?

Пишите, - Вы верите, что в Иудее паслись 2000 свиней буквальных ? О чём эта притча = басня ?
Ответ, - 28     И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, это что? - Галилея языческая? Видим, Евреям строго возбранялось употреблять свинину и Евреи не выращивали свиней. И как видим, Христос послал бесов куда? Бесы - нечистые духи и послал и в свиней, как не чистых животных.
 
Пишите, - Ну, ладно, уговаривать никого не стоит.  По нашей вере, - будет нам.
Ответ, если мы Христиане, мы должны не уговаривать, но пояснять с кротостью и ДОЛГОТЕРПЕНИЕМ. (спасибо брат, за беседу. Всё это полезно знать не только вам но и нам)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.10.2016 8:32
Енох
Вы верите, что в Иудее паслись 2000 свиней буквальных ? О чём эта притча = басня ?

Это не притча и не басня,а реальное происшествие из  жизни Господа Иисуса Христа!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.10.2016 8:38
Игнат
pacman
Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

А разве христиане должны соблюдать иудейский закон ?

А разве иудеи Закон написали?!И вот это тоже?: Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

(Ис.66:16,17)
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.10.2016 8:44
странник
А Исаия говорит здесь о идейных необрезанных и нечистых,которые пренебрегают Божьими установлениями.

Иезекииль 44:9 Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.10.2016 10:41
udal
странник
А Исаия говорит здесь о идейных необрезанных и нечистых,которые пренебрегают Божьими установлениями.

Иезекииль 44:9 Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое...

Это касалось святилища земного,но с  исполнением Миссии Иисуса Христа произошло вот что:

 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей(связанный с принесением жертв)
учением(о благочестии и благодати прощения), дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,

(Еф.2:11-19)

Понятно что это касается уже обращенных.Мало того,необрезанный  не мог принимать участия в Пасхальном служении,как и сегодня не находящийся в Завете не может участвовать в Вечере Господней,чем некоторые христианские общества пренебрегают...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 12:34
странник
Вы верите, что в Иудее паслись 2000 свиней буквальных ? О чём эта притча = басня ?

Это не притча и не басня,а реальное происшествие из  жизни Господа Иисуса Христа! [/quote]
Ответ, - Видим, что это произошло не в Иудее, Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую,, так же есть Галилея языческая. Сами Иудеи не держали свиней, было категорически запрещено законом.
Понравилось: 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.10.2016 12:34
странник
Это касалось святилища земного

Второй земной храм был построен не по образу, который видел Иезекииль. На иносказательность этого пророчества указывают стихи 47:1-12.
Что же касается обрезания, я с Вами согласна. И не только обрезания, но и всего, касающегося ритуальной нечистоты, пищи, праздников и т.д. Об этом говорит много мест в НЗ, которые Вы не любите цитировать. Таковыми являются, в частности, Деяния гл.15:1-30, Послание Галатам целиком, 1Тим.4:1-5 и другие. Они однозначны и недвусмысленны, и ясно свидетельствуют о том, что перемена закона, которой надлежало быть при перемене священства, касается не только жертвоприношений для прощения грехов, отмененных после крестной смерти Христа.

От Марка 7:18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что НИЧТО, извне входящее в человека, не может осквернить его?
От Марка 7:19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается ВСЯКАЯ пища.

Деяния 15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Что же здесь Павел называет игом? Жертвоприношения животных? Отнюдь. Об этом говорит контекст.

Деяния 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали...

Видите, речь не только об обрезании, но и СОБЛЮДЕНИИ ЗАКОНА!

Деяния 15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

Дальше все знают наизусть.
Сообщение отредактировал udal - 19.10.2016 12:36
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 12:46
странник
А разве христиане должны соблюдать иудейский закон ?

[/quote]
Ответ, У Евреев было 613 законов Заповедей. Это вместе с десятью Заповедями. 103 закона - заповеди упразднил Христос, пригвоздив их ко Кресту. Отменил. Десять Заповедей Остались как для Евреев так и для Христиан. Любовь к Богу четыре Заповеди.
Христос поясняет, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.

ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби. Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби. Не убивай!
7 Возлюби. Не кради!
8 Возлюби. Не прелюбодействуй!
9 Возлюби. Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 13:11
udal
еужели не разумеете, что НИЧТО, извне входящее в человека, не может осквернить его?
От Марка 7:19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается ВСЯКАЯ пища.


Так же написано
, - 19    ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
    20    это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Речь идёт о не умытых руках а не о свинине. (мне так пояснили)
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.10.2016 14:28
Антонина Егоровн
Ответ, У Евреев было 613 законов Заповедей.

Закон был один, и заповедей никто не считал (за исключением декалога) и не делил.

Антонина Егоровн
4 Возлюби. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.

Заповедь о субботе также не может быть классифицирована как только заповедь о любви к Богу или ближнему.

Во-первых, к Богу:

Второзаконие 5:14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему...

Во-вторых - к  ближнему:

Второзаконие 5:14 ... Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы ОТДОХНУЛ раб твой, и раба твоя, как и ты

От Марка 2:27 И сказал им: СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не человек для субботы
Сообщение отредактировал udal - 19.10.2016 14:29
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.10.2016 14:44
Антонина Егоровн
   20    это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Речь идёт о не умытых руках а не о свинине. (мне так пояснили)

Поскольку есть разные деноминации, и одни говорят одно, а другие - другое, я смотрю на то, что по этому поводу однозначно говорит Слово Божие.

В ситуации, когда фарисеи укоряли учеников Иисуса за немытые руки, Он сказал, что "очищается ВСЯКАЯ пища". Значит всякая.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 14:47
Пишите, - И сказал им: СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не человек для субботы

Ответ, конечно для человека! И только для верующего человека.Многие Христиане, балансируют на грани праведности - святости, Греха и порока. И чаша весов колеблется.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 14:59
udal
В ситуации, когда фарисеи укоряли учеников Иисуса за немытые руки, Он сказал, что "очищается ВСЯКАЯ пища". Значит всякая.
Я раньше держалась этого принцыпа, но человек, приходивший ко мне, убедил меня, что тут говорено о не умытых руках... И я стала воздерживаться, а потом и совсем запретила семейству (дочери и зятю) покупать свинину.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
19.10.2016 15:07
Антонина Егоровн
Ответ, конечно для человека! И только для верующего человека.Многие Христиане, балансируют на грани праведности - святости, Греха и порока. И чаша весов колеблется.

Только баланс этот внутри - в сердце и в голове, внешне все может выглядеть вполне благопристойно. Об этом же и говорили Иисус и апостолы (омовение чаш, суббота и пр.).
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 15:16
С Небес Спаситель приведёт всех в изумление.

Страницы: <<123...78[9]1011...293031>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua