Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
29.06.2013 15:26
Баптисты говорят, что всё можно кушать, ибо Христос-де сказал: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека» (Матф.15:11). В данном случае баптизм извращает весь смысл контекста данной главы Евангелия от Матфея, где речь идёт не вообще о пище чистой и нечистой, а об иудейско-фарисейском предании, возведённом отступниками чуть ли не в закон, согласно которому запрещалось есть неумытыми руками. Об этом ясно говорит заключительная мысль всех этих стихов – с 1-го по 20-ый. Спаситель сказал: «А исходящее из уст - из сердца исходит; сие оскверняет человека; ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления: это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет
человека» (Матф.15:18-20). Словом, здесь налицо всё тот же чисто баптисткий способ ложного доказательства, который использовали и в борьбе против Закона Божьего. А способ этот таков: выхватить какой-либо отдельный текст, по-баптистки истолковать его и тем самым придать ему совершенно извращённый смысл, вопреки контексту.
Следуя этому же приёму, баптисты защищают свою буквальную всеядность и другими местами Писания.
Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

Комментарии:  

Страницы: <<123...67[8]910...293031>>
 Автор  Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
18.10.2016 10:42
странник
потому что следовали ясному Божьему повелению не кушать свиное мясо.

Зачем же вы, Странник, клевещете на ясное Божие повеление ?

 - Не из-за трихинелл "свинья" не чиста,
а  "потому что.... она не жует жвачки, нечиста она для вас; " Лев.11,7.

 Маловеры так и не познали Духовную Жвачку : День и Ночь Жевать буквальное Слово, пока не Явится  Его Духовная Суть. И.Н.1,8.

 Учить же маловеры ( буквоеды) любят, заполонив весь мир своей нечистой свининой. Не ешьте её.

Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
18.10.2016 11:19
странник
Дикая маслина и мыслит по дикому...

Это точно.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
18.10.2016 11:27
pacman
Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

А разве христиане должны соблюдать иудейский закон ?
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
18.10.2016 12:15
странник
udal
странник
Научный мир бьет тревогу по поводу опасности употребления свиного мяса.

1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
1-е Тимофею 4:2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

Духи обольстители и учения бесовские отличаются тем,что всегда проповедуют вопреки Законам Божиим,а их лицемерие в том,что они всегда находят оправдания беззаконию.

udal
1-е Тимофею 4:3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
1-е Тимофею 4:4 Ибо ВСЯКОЕ творение Божие хорошо, и НИЧТО не предосудительно, если принимается с благодарением,

Познание истины в том,чтобы различать по Слову Божию что Он сотворил для пищи,а что запретил к питанию.А верность в послушании этому.

udal
1-е Тимофею 4:5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Как еще иначе это можно толковать?

Освящено Словом Божиим только Им дозволенное к питанию,а недозволенное нечистое никакой молитвой не освятится.

То,что было в глазах Бога мерзостью в прежние времена,осталось таким же и в нынешние.

Вам удалось, разделив отрывок 1Тим.4:1-5 на три части, истолковать их по-отдельности так, что общий смысл получился прямо противоположный написанному. Примерно такой: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, разрешающих ... употреблять в пищу все, что Бог сотворил ... Ибо НЕ ВСЯКОЕ творение Божие...

дальше рука не поднимается... ИМХО

PS: сама я не любитель свинины.
Сообщение отредактировал udal - 18.10.2016 12:17
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
18.10.2016 12:28
Енох
странник
потому что следовали ясному Божьему повелению не кушать свиное мясо.

Зачем же вы, Странник, клевещете на ясное Божие повеление ?

 - Не из-за трихинелл "свинья" не чиста,
а  "потому что.... она не жует жвачки, нечиста она для вас; " Лев.11,7.

 Маловеры так и не познали Духовную Жвачку : День и Ночь Жевать буквальное Слово, пока не Явится  Его Духовная Суть. И.Н.1,8.

 Учить же маловеры ( буквоеды) любят, заполонив весь мир своей нечистой свининой. Не ешьте её.

Свинья нечиста не из за жвачки,а потому,что БОГ ТАК СКАЗАЛ! А медицинские исследования  только подтверждает Его правоту,что для нынешних христиан  и обращающихся совсем не лишнее. А вы тут свои жвачки напоказ выставляете...
Сообщение отредактировал странник - 18.10.2016 12:30
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
18.10.2016 13:38
[quote user="udal"]
странник
udal
странник
Научный мир бьет тревогу по поводу опасности употребления свиного мяса.

1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
1-е Тимофею 4:2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

Духи обольстители и учения бесовские отличаются тем,что всегда проповедуют вопреки Законам Божиим,а их лицемерие в том,что они всегда находят оправдания беззаконию.

udal
1-е Тимофею 4:3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
1-е Тимофею 4:4 Ибо ВСЯКОЕ творение Божие хорошо, и НИЧТО не предосудительно, если принимается с благодарением,

Познание истины в том,чтобы различать по Слову Божию что Он сотворил для пищи,а что запретил к питанию.А верность в послушании этому.

udal
1-е Тимофею 4:5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Как еще иначе это можно толковать?

Освящено Словом Божиим только Им дозволенное к питанию,а недозволенное нечистое никакой молитвой не освятится.

То,что было в глазах Бога мерзостью в прежние времена,осталось таким же и в нынешние.

Вам удалось, разделив отрывок 1Тим.4:1-5 на три части, истолковать их по-отдельности так, что общий смысл получился прямо противоположный написанному. Примерно такой: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, разрешающих ... употреблять в пищу все, что Бог сотворил ... Ибо НЕ ВСЯКОЕ творение Божие...[
/quote]

В учении Иисуса Христа и Апостольских посланиях все соответствует Законам Бога Всевышнего. У Него не бывает то да то нет. Все остается в полном согласии и соответствии с Его Словом: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

(Еккл.12:13,14)

Павел пишет то же: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Исаия совершенно определенно говорит о Суде Божием: Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

(Ис.66:16,17)

Почему то Бог усмотрел необходимость напоминания именно об этом!
Сообщение отредактировал странник - 18.10.2016 13:38
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
18.10.2016 13:54
странник
Павел пишет то же: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Исаия совершенно определенно говорит о Суде Божием: Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

(Ис.66:16,17)

Почему то Бог усмотрел необходимость напоминания именно об этом!

Обрезание - тоже заповедь. И об этом Бог тоже счел необходимым упомянуть:

Исаия 52:1 Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя НЕОБРЕЗАННЫЙ и нечистый.
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
18.10.2016 14:16
странник
свои жвачки

Не свои, а по Слову Божию. Лев.11,7.
 Опять противитесь Слову Божиему = Слову Духовному ?
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
18.10.2016 14:51
Игнат
Это точно.

А глухие как были глухими, так и поныне.
Им сказано от начала : обрезайте Сердца от злых помыслов. Вт.10,16. Мр.7,21.
Они же побежали обрезать члены.

 Им сказано "свинья" не жуёт Жвачку Духовного Учения, не ешьте её нечистых буквальных толкований.
 Они шарахаются от бедной вкусной свининки. 
 А остальное как ? Селёдка тоже с триханеллами ? Лев.11.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
18.10.2016 17:49
udal
странник
Павел пишет то же: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Исаия совершенно определенно говорит о Суде Божием: Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

(Ис.66:16,17)

Почему то Бог усмотрел необходимость напоминания именно об этом!

Обрезание - тоже заповедь. И об этом Бог тоже счел необходимым упомянуть:

Исаия 52:1 Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя НЕОБРЕЗАННЫЙ и нечистый.

Я привел этот текст об обрезании и не...,потому что он показывает что перед Законом все равны и обязаны -и иудеи и христиане.

А Исаия говорит здесь о идейных необрезанных и нечистых,которые пренебрегают Божьими установлениями.

Заповедь же об обрезании касается только потомков Авраама и Завета Бога с Израилем,как с народом.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.10.2016 18:22
Пишите, - Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

Ответ, уж если мы считаемся детьми Божьими, сонаследниками Христа, так и слушать и исполнять надо то что Господь повелел и не делать то, что вопреки Его повелениям. От свинины отказалась ( с трудом), как только уразумела. Нельзя, значит нельзя. А оправдываться, значит обвинять себя...
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
18.10.2016 18:55
Антонина Егоровн
От свинины отказалась ( с трудом), как только уразумела. Нельзя, значит нельзя. А оправдываться, значит обвинять себя...

А от рыбы, селёдки, кроликов,... Лев.11. 
 
 Самое главное - букву не ешьте, снимайте покрывала с иудейских басен о зверушках всяких.
 
 Не люди ли это, без Ума Христова ? Вся Тора Духовна, от Бытия. Иоан.6,63; 2Кор.3.

 "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным , которые погибают. " Пс.48.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.10.2016 19:08
Ис.66,15    Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
    16    Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
    17    Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
    18    Ибо Я [знаю] деяния их и мысли их;
и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою.

Ответ, мы понимаем, что Господь гневается на языческие народы, которые угнетали Евреев, когда их пленили Ассирийцы и Вавилоняне, и Он готовит им "Война на Горах Израилевых" или ГОГ. Когда Он говорит

Ис34,2    Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на все воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.8    Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион. Мы понимаем, что это речь Господа и гнев Его на все народы, окружающие Израиль до пришествия Христа.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.10.2016 19:39
Енох
А от рыбы, селёдки, кроликов,... Лев.11. 
 
 Самое главное - букву не ешьте, снимайте покрывала с иудейских басен о зверушках всяких.

Не думаю, что это Иудейские басни. Всё Писание БогоДУХновенно...  Есть у меня знакомый верующий по фамилии СИТНИК, так он и рыбу не ест, говорит что у неё кровь в ней. Маргарин и всё остальное тоже не ест. Исполняет Субботу. Когда приходит, то пьёт только кофе, остальную посуду считает осквернённой мясом. Спасибо за беседу...
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
18.10.2016 20:06
Антонина Егоровн
Всё Писание БогоДУХновенно... 

 Не буквально, но Слово с Небес, и о Небесном Царстве.

 Вы верите Христу ? Что плоть не пользует ни мало ?
 Даже если все вонючие кишочки промыть, плоть с "чистым" чревом,  пойдёт к червям.

 А вот Чрево Ума, заполненное  Духом Святым, - Животворит, пойдёт к Богу. Богу - Божие.  Иоан.6,63.

 Вы верите, что в Иудее паслись 2000 свиней буквальных ? О чём эта притча = басня ?

 Ну, ладно, уговаривать никого не стоит.  По нашей вере, - будет нам.
Сообщение отредактировал Енох - 18.10.2016 20:17

Страницы: <<123...67[8]910...293031>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua