Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
познавший
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 22 Предупреждения: 3
16.11.2012 16:23
важны ли приношения под названием "десятина"?

что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

я твоим словам верю. поэтому прошу ответить на вопросы появившиеся в процессе восприятия духом моим слов, написанных тобой. уточню: признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти. пришедшего и в твоей плоти, и во плоти всех братьев и сестер признающих Иисуса Христа, являющихся свидетелями верными и истинными. так же признаю пришедшего Иисуса Христа в Своей плоти.
а ты признаешь Иисуса Христа пришедшего в моей плоти?

Не существует другого способа получить Божие благословение, кроме одного. …  для этого сначала ты должен принести пожертвования для Божиего пророка (Фил 4:18). … для того, чтобы Бог дал тебе все, что ты у Него попросишь (Ин 15:16),

Как быть, если я ищу только Царствия Божьего? разве обо всем остальном не заботиться Бог? "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33). "всё приложиться" это разве не "все благословения" в которые включено и питание, и одежда? или "все благословения" это что-то иное, например, автомобиль, или добротный обустроенный мебелью собственный дом, и т.д. и т.п.?

Или Божие благословение уже нашедшему Царствие Божие Бог дает только в случае принципа "давайте и дастся вам"?

Разве в Царствии Божием работает принцип "давайте и дастся вам"? или это ещё не Царствие Божие если работает принцип "давайте и дастся вам"?

Разве не лучше давать из того что имеем и что дал нам Отец, чтобы быть милосердными как Отец?
и не судить тех, кому дал Бог меньше чем брату?
и не осуждать брата за то, что Бог изливая благословения Свои дал больше чем мне?
и не лучше ли простить брата за то, что Бог ему дал больший дом, но благословения Свои -- Царствие Божие, дал такое же как и всем верующим в Него?
и не лучше ли давать из того, что есть у нас, не заботясь о том, что это последняя горсть муки в доме?  

Если ты даешь нищим, даешь нуждающимся братьям, то это не значит, что ты служишь Богу. Иисус об этом сказал очень просто: "...нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мк 14:7)".

Если ты даешь нуждающимся братьям, что значит служишь им, не значит ли это, что ты служишь Богу? Иисус об этом сказал очень просто: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (Мф 25:40), или это о каких-то других сказал Иисус?

или нищими и нуждающимися братья не могут быть, так как они получили Божие благословение и уже стали материально независимыми от нищих и нуждающихся братьев?
разве нищие и нуждающиеся здесь и сейчас братья не имеют благословения Божиего и не могут найти Царствия Божьего?

И вот выражением твоего общения с твоими братьями является твое приношение для твоих братьев, потому что сказано "давайте и дастся вам".
А выражением твоего общения со свидетелем верным и истинным (От 3:14) является то, что ты приносишь ему твою десятину, потому что сказано "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".

мои братья во Христе, с которыми я имею общение, этим самым являю свое приношение для моих братьев, разве они не являются свидетелями верными и истинными (От 3:14)? да, или нет.
или братья не являются пророками? да, или нет?
или, чтобы послужить Богу, не всем пророкам нужно давать приношения, а только одному пророку Илие? да, или нет.
не один ли посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос? да, или нет?

не даром ли получили? да, или нет?
не даром ли давайте? да, или нет?
не трудящийся ли достоин пропитания? да, или нет?
не вера ли без дел мертва? да, или нет?

чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?
не вступило ли в силу совершенно новое учение Божие, которое не захотели признать и принять (Иисуса Христа) дающие по закону десятины и которое народу Своему избранному проповедовал в первую очередь Иисус Христос? да, или нет?
все братья пророки? да, или нет?

Иисус лично выделил из народа Апостолов и пророков, чтобы тот, кто послужит Апостолу, или пророку, тот таким образом послужит Самому Царю царей (Мф 25:40).

сегодня в народе Божьем не все Апостолы и не все пророки? да, или нет?
сегодня в народе Божьем все братья, сестры? да, или нет?

не должны ли с кротостью давать отчет в своем уповании?

я воспользовался твоим советом и вопросы буду держать на контроле, и, если ты не сможешь на них ответить, ответит ТОТ, КТО ЗНАЕТ ВСЁ. но за твои старания ответить благодарю тебя.

p.s.
Итак, десятины - это Богом установленный способ испытания пророка на истинность.
не каждый задаст вопрос, но каждому брату во Христе интересно будет узнать, в течении какого времени после испытания пророка на истинность, будут посланы благословения Божии?
что значит "благословения Божии"?
что значит достаток благословений Божиих?
"благословения Божии" это богатство земное, ил благословение Божие, это нечто другое?
разве не является благословением Божьим то, что я являюсь царем и священником Бога и Отца (Откр 1:6)?

Комментарии:  

Страницы: <<123...1112[13]1415...272829>>
 Автор  Тема:
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
15.08.2015 11:47
Витэк
От 12 колен. 
Плохо вы знаете писания. Почитайте в В.З  книгу Второзаконие, гл.10. В ней Моисей говорит о том, что БОГ отделил колено Левино и не дал им части на земле. А остальным коленам Разделил землю.  А еще точнее об этом читай в Числах гл.18:20-31. "Сынам Левия вот Я даю десятину из всего, что есть у Израиля, за работы в скинии собрания, ...  Поскольку десятину сынов Израилевых Я отдаю Левитам в удел, ... потому и сказал Я им: Между сынами Израилевыми они НЕ ПОЛУЧАТ удела земли". Всего колен Израилевых 12. а Левитам - одному колену Бог не дал удела земли, чтобы они могли служить в храме и питаться от десятины 11 колен Израилевых Левиты сами двенадцатое колено без удела земли... Арифметика простая...
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
15.08.2015 12:00
познавший
важны ли приношения под названием "десятина"?



что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
Через Моисея Бог говорит о Левитском колене, колене священников. И говорит о том, что они Левиты, должны работать в храме, а не на земле. поэтому БОГ не дал им удела земли, а всему обществу Израилеву наказал отдавать десятую часть от той земли, которую они получили. Надо знать, что Аарон есть из колена Левитов. В.З. ЧИСЛА гл.18:20-31. Второзаконие гл.10:8,9.

Одиннадцать колен Израилевых по закону Бога должны содержать двенадцатое колено Левитов, потому что они призваны   производить работы в храме, как священники до Христа (Евр.гл.5)  а не на земле... Всех остальных самозванцев, которые добровольно служат вне храма, как фарисеи,  Бог не ограничивал возможность зарабатывать. Им не положена десятина.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.08.2015 19:51
sevko.vera
Надо знать, что Аарон есть из колена Левитов.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:11-19)
Понравилось: 
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
16.08.2015 11:34
alexey957
, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.

14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.

15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,

16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.

17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
 Все правильно, даже исключить нечего ждя сокращения. НО это не говорит о десятине. Здесь мы узнали о ПЕРЕМЕНЕ священства человеческого, Левитского (они несли трубы в Ис.Навин. гл.6) на Христа, который стал священником Духовным, вечным по чину Мелхиседека, Небесным, нетленным. И десятина стала другой, (Евр.гл.7:8) Новая десятина не от земных произведений и не от священников, а от апостолов. Новую  десятину принимают на небесах, после перемены священства человеческого. Евр.гл.5:1-10, гл.8:1-3,7,8.

Посредством человеческого священства невозможно достичь совершенства, (бессмерия) как сказано выше. в посл.Евр.гл.7:11-28. Поэтому уже трубят в трубы не люди, а Ангелы. Откр.гл.8:1-14, гл.9:6. Мф.гл.24:31.
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
16.08.2015 11:47
познавший
что значит "благословения Божии"?
Вы задаете вопрос, как будто нет в писаниях ответа на ваш вопрос. Ответ в Марка 16:17,18. Вы знаете что апостолы как и Христос Иисус могли исцелять возложением рук, Их не убивали яды и звери и молнии. Такой де ДАР Духовный как благословение Иисус Христос обещал и нам, если мы будем веровать и креститься. Но надо знать что значит по писанию крещение. Этому учит ап. Петргл.3:21. "Крещение не омытие плотской нечистоты (водой), но обещание БОГУ чистой совести спасает нас" ...

Это значит необязательно в воде смывать плотскую нечистоту, нужно просто покаяться, т.е. очистить совесть свою перед Богом и обещать Ему не грешить. Сказано: "Кровь Христа очистит совесть нашу", вот тут проблема. "Кровь" Христа не животная кровь, а духовная это  ИСТИНА Нового завета. Познавать истину, иносказательно: пить кровь Христа -ДУХА животворящего, ДУХ плоти и костей не имеет и крови животной тоже у Духа нет...
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
16.08.2015 12:23
sevko.vera
НО это не говорит о десятине.
Вы наверное не совсем понимаете что десятина связана с законом который как написано" ибо закон ничего не довел до совершенства"
и с переменой священства.
sevko.vera
Новая десятина не от земных произведений и не от священников, а от апостолов.
Не пишите ересь, повторюсь, не было и нет денежной десятины.
Понравилось: 
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
17.08.2015 10:57
alexey957
Вы наверное не совсем понимаете что десятина связана с законом который как написано" ибо закон ничего не довел до совершенства"


К законам Моисея "десятина" не имеет ни какого отношения. Десятина дана Левитам в то время, когда БОГ делил  землю 12 коленам Израиля, Левитам, которых призвал в священство "Бог не дал части земли" Он сказал ваша часть у Меня. значит не на земле. Ссылки уже давала. читайте если хотите что - то знать. 
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
17.08.2015 11:05
повторюсь, не было и нет денежной десятины.
А где вы увидели денежную десятину?. ОТ земли давались повторюсь "произведения земли: овощи, фрукты, зерно" ... а НЕБЕСНАЯ десятина , повторюсь : "которую берут там (на небесах) Имеющие о себе свидетельство что Он живет" , это о Христе, который воссел одесную БОГА, Евр.гл.7:5,8. сравни получателей десятины, они в этой главе указаны.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
17.08.2015 11:14
sevko.vera
К законам Моисея "десятина" не имеет ни какого отношения.
Имеет и самое непосредственное. Давать десятину  необходимо было по закону. "Отделяй десятину от всего произведения семян твоих....." (Втор.14)
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
17.08.2015 11:51
Игнат
"Отделяй десятину от всего произведения семян твоих....." (Втор.14)
согласна  Закон и Заповеди были даны Богом в Исх.гл.24:12. от первого лица Бога. Потом были включены и десятины от общества Израильского Левитам, по прчине того, что при делении земли всем коленам, Бог не дал Левитам части земли. 

 В Числ. гл.8:18-26.  - Бог отделяет Левитов от общества Израилева,  Во Второзаконии гл.10:8,9, и гл.14:27. - Моисей говорит о Левитах и объясняет, их фунцию. и права Левитов.

Нынешние священники самовольно взявшие на себя священство, не имеют право на "десятину" от общества. Никто их не призывал служить Богу. Евр.гл.5, гл.9:1,10. Земное богослужение отменено.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
17.08.2015 11:53
sevko.vera
Нынешние священники самовольно взявшие на себя священство, не имеют право на "десятину" от общества. Никто их не призывал служить Богу. Евр.гл.5, гл.9:1,10. Земное богослужение отменено.

Земное Богослужение не отменено, а десятины отменены с упразднением Ветхого завета.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.08.2015 19:02
sevko.vera
ОТ земли давались повторюсь "произведения земли: овощи, фрукты, зерно"

Вы в церковь несёте от плодов Земли ? ".. берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
Glass
Зарегистрирован: 22.07.2009 Откуда: Украина Сообщения: 69
27.09.2015 15:03
Всё просто. Иисус говорил Кесарю - кесарево, Богу - Божье. Иисусу никто десятину не приносил. Да и христианство Иисус не основывал, он принёс людям Благую весть. Это гораздо позднее властьимущие переиначили Его Дар в угоду себе, дабы иметь постоянную кормушку и ничего не делать. Что было им выгодно - оставили, что невыгодно - удалили. Договорились о понятиях и превратили Духовное учение в обычную земную политическую власть. Поэтому и были инкивизиция с её "Молотом ведьм", крестовые походы, уничтожение гностиков, уничтожение катаров, уничтожение тамплиеров и т.д. По сути те, кто старался хранить Исконные знания о Боге, привнесённые Иисусом в мир, физически уничтожались. Всё это творила церковная власть. Вот и имеем на данный момент, то что имеем. Конечно же в наших силах усмотреть в тех писаниях, что дошли до наших времён, Настоящие Зёрна Истины. Это весть о спасении Души и реальной возможности человека получить Жизнь Вечную. Усмотреть духовную часть, понять духовную сущность Христа. А десятина, это всего лишь материя, которая суть прах. Столько копий сломано в дискуссиях о ней, но ведь мы не за прахом идём, а за духом! Кто стяжает прах, прахом и окажется, но кто стяжает дух - обретает Жизнь Вечную.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
28.09.2015 8:55
познавший
чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?

Десятина по закону приносилася в храм священникам. Десятина это ветхозаветнее понятие. В Новом завете понятия десяьина не существует. 
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
10.10.2015 18:56
Игнат
В Новом завете понятия десяьина не существует. 

Это вы откуда взяли? Вам Сам Бог сказал? Вы что, забыли, что Он "неизменный в слове"!?

Страницы: <<123...1112[13]1415...272829>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua