Библия, толкование и вера

Авденаго

- "Говорю же вам, что многие придут с востока и запада     и ВОЗЛЯГУТ с АВРААМОМ в Царстве НЕБЕСНОМ" (Мф 8:11), т.е. на лоне Авраамовом;

maikl67

ЛОНО АВРААМОВО не является ЦАРСТВОМ НЕБЕСНЫМ, как УТВЕРЖДАЕШЬ

...

Нет, я не УТВЕРЖДАЮ ни то ни другое:

- Мф 8:11 - вы правы, здесь только мои догадки; НО!!!... это ничего не меняет.

- лоно Авраамово есть Царство Небесное.
...

Насчёт второго: оно является только частью Царства Небесного.

***

Авденаго

- 1) "Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. - 2) Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках,  он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" (Лк 16:22-23). ... Здесь (1)лоно противопоставлено (2)аду, РАЗВЕ НЕ ТАК? - "И в аде", - если бы здесь имелось ввиду ОПРЕДЕЛЁННАЯ часть, то это ОБЯЗАТЕЛЬНО было бы уточнено.

...

Добавлю к сказанному выше: Сравним слова (1)отнесен и (2)похоронили.

У  (1)первого - направление вверх(см.Откр 21:10), а у (2)второго - вниз.  

Замечу: вы так и не ответили на ВОПРОС мой, Макл... да и не только на этот... 

И ещё: где вы нашли подтверждение в Писаниях, что в преисподних местах есть приятная часть - Рай?

***

Авденаго

как вы, Миша, думаете, в каком теле находились трое юношей в огне? С Господом ВСЁ возможно, Миша!!!

     Авденаго, вы легко манипулируете законами, к вам уже были претензии по этому поводу. Бог не станет нарушать законы бытия. Мы оба знаем, что если мы прыгнем с большой высоты, то приземление будет жесткое. А если в душевном или духовном теле взойдем на небо, то это законно, правда, эти законы мы еще не знаем. Пример, который вы привели, это просто фокус, да Бог вынужден иногда показывать их. Иисус об этом сказал, в случае со слепым с детства. Но чаще их показывает профессиональный иллюзионист тонкого мира, антихрист. Такие фокусы, укрепляют веру в плоть, в дух очень незначительно.

Авденаго

Иисус стал АДАМОМ, когда Слово стало плотию(Ин 1:14), т.е. когда родился по плоти(Ин 3:6).

     Иисус, воплотился в плоти, с конкретной целью, одноразовой, Он в ней не развивался, поэтому к Адаму никакого отношения не имеет. Ваша версия, о едином Адамовом роде не состоятельна, вы даже не ответили на мой вопрос, о прерывании этой цепи. Каждый человек, в душевном теле когда-то в первые воплощается на земле, и становиться первым Адамом, и заканчивает свой путь развития как человек, становится последним Адамом, но если не примет Иисуса, то умрет в Адаме ( промежуточном), не став последним Адамом.

Теперь по поводу тел. Вы Авденаго, очень подробно исследовали анатомические подробности человека, но я думаю все это напрасно. Плоть к развитию, вообще не имеет никакого отношения. Читаем. «Сеется тело душевное, восстает тело духовное» 1 Кор. 15:44 «В Его руке душа всего живущего и дух человеческой плоти» Иов 12:10 Плоть несет смерть, так как она, плоть, от мира. «Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение» Иов  32:8 Одним словом опыт предыдущих воплощений.

Миша.

Можете дать характеристику души?

Многословно не буду, кратко...
   Человек состоит из трёх частей: духа, души и тела (1 Фес. 5:23). Душа — это орган, выступающий в роли посредника между телом и духом; она обладает самосознанием, что делает человека личностью. То есть, если душа направляет самосознание на дух и духовное может спокойно понимать. Если душа направляет самосознание на физические момент, может спокойно делать разумные выводы. Но не надо путать, что душа - это физический мозг. Она содержится в теле и является сосудом для содержания духа. Возможно для содержания духа, пока дух не возрожден. Когда дух возрожден, тогда он начинает возрастать и со временем становится становится сосудом для души... В этом вопросе пока ещё плаваю... Толкнул меня на это плавание Авденаго. )
    Очень хорошо описан момент различения духа и души в Св. Евангелие от Луки 1:46,47
46. И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47. и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем…
   Сначала дух Марии возликовал о Боге; затем её душа стала возвеличивать Господа. Её хвала Богу исходила из её духа и выражалась через её душу. Её дух был исполнен радости о Боге, её Спасителе, а её душа являла эту радость, чтобы возвеличивать Господа. Она жила и действовала в своём духе, который направлял её душу. Её дух возликовал о Боге потому, что она наслаждалась Богом как своим Спасителем, а её душа возвеличивала Господа потому, что она возвышала Господа, т. е. Иегову, великого «Я есть».

Авденаго

Иисус стал АДАМОМ, когда Слово стало плотию(Ин 1:14), т.е. когда родился по плоти(Ин 3:6).

   

Миша.

Ваша версия, о едином Адамовом роде не состоятельна, ВЫ даже НЕ ОТВЕТИЛИ на мой ВОПРОС, о ПРЕРЫВАНИИ этой ЦЕПИ.

...

Как это не ответил: "последний адам.. Господь с неба" (1Кор 15:45-47), -

т.е. именно на Иисусе ПРЕРВАЛАСЬ ЦЕПЬ поколений:  рода первого адама=человека.
...

Если вы не принимаете это свидетельство слова Божьего, то.. даже не знаю, как вам и помочь..

***

Миша.

ОДНИМ СЛОВОМ ОПЫТ ПРЕДЫДУЩИХ ВОПЛОЩЕНИЙ.

...

ОДНИМ СЛОВОМ, я понял, что для вас Библия - не единственное руководство к познанию истины.

Думаю, и не главное приложение к вашим домыслам плотского ума.. и предыдущих ваших воплощений.

***

maikl67

Странно думать так ) Ведь Лазаря могли тело просто отнести как какое куда то, и это не обязательно вверх, как утверждается ... а Богача похоронить

Ответ, - Для чего это вам, эти разборки? Ведь есть вопросы по важнее. Какая разница, кто куда отнесён. Просто здесь показан СПАСЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ. Разве вам этого не достаточно?