Библия, толкование и вера

Авденаго

Он Князь нижнего слоя воздуха, т.е. которым дышат на Земле все живые существа.. и свиньи в том числе. Если бы бесы не жили в этом слое воздуха, ТО!!!... дьявол, господствующий только в воздухе, не имел бы над ними власти и потому, не был бы князем бесовским (Мф 9:34).

Мдаа, разве не написал, что личности, которые обитали на Земле в доадамов период не присоединились к бунту Сатаны? Если они были в бунте против Бога, значит они признали Господство Сатаны, тем самым и признали Его власть. Поэтому Сатана и является князем бесов. 

Авденаго

Куда же делись эти ваши бесы, Майкл!? - Разве не у всех служителей одна и таже участь!? Даже Смерть и Ад были повержены в озеро огненное(Откр 20:14)..   А бесам что, какое-то ПОСЛАБЛЕНИЕ будет!? -  Уничтожат с их морем и всё.. никакого вечного мучения!?

Авденаго, почему остановка только на Откр.20:14??? 13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.(Откровение Иоанна Богослова 20:13)
   Не написано что море отдало утонувших в нем ) Написано - отдало мертвых, бывших в нем, то есть жившим, то есть было их обиталищем!!! И еще. Разве думаем, что те, которые утонули в море или в океане остались там? Разве души и дух не были помещены в определенное место???

maikl67

Авденаго Он Князь нижнего слоя воздуха, т.е. которым дышат на Земле все живые существа.. и свиньи в том числе. Если бы бесы не жили в этом слое воздуха, ТО!!!... дьявол, господствующий только в воздухе, не имел бы над ними власти и потому, не был бы князем бесовским (Мф 9:34).  Мдаа, разве не написал, что ЛИЧНОСТИ, которые обитали на Земле в ДОАДАМОВ период не присоединились к бунту Сатаны? Если ОНИ были в бунте против Бога, значит они признали Господство Сатаны, тем самым и признали Его власть. Поэтому Сатана и является князем бесов.

...

Мне не важно, что вы написали, Майкл, если это не подтверждается Писанием.

Я так и не понял: бесы присоединились или нет к бунту. По-вашему получается, то да, то -нет.

Что это за ЛИЧНОСТИ и ОНИ?

***

Авденаго, брат, внимательно читаем.Ответ дан о судах над бесами - 

Авденаго

Авденаго, ПОЧЕМУ остановка только на Откр.20:14??? 13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.(Откровение Иоанна Богослова 20:13)    Не написано что море отдало утонувших в нем ) Написано - отдало мертвых, бывших в нем, то есть живущим в море, то есть, море было их обиталищем!!! И еще. Разве думаем, что те, которые утонули в море или в океане остались там? Разве души и дух не были помещены в определенное место???

[/quote]

Авденаго

Не понял, БЕСЫ и МЕРТВЫЕ - это одни  те же лица!?

Мертвых людей место либо в Аду либо в Раю ) В море они никак не находятся, правда? Личности, которые подверглись наказанию доадомового периода являются мертвыми. А чтобы мы не сомневались - то и смерть и ад отдали мертвых. То есть смерть и ад выступают выступают для одного места - смерть приносит в ад свою жертву....море выступает вторым местом, как пристанище бесов.

Авденаго

Вы меня насмешили и удивили, Брат. Как духи могут быть МЁРТВЫМИ!? - У них ведь нет ТЕЛА.

Теперь моя очередь удивляться. У Лазаря с богачом были тела?

Авденаго

Они оба родились от плоти.. жили в теле плоти.. Поэтому ничего УДИВИТЕЛЬНОГО, что про них сказано: "УМЕР нищий.. УМЕР и богач" (Лк 16:22). НО!!!... когда мне говорят, что бес УМЕР и причисляют его к мёртвым (Откр 20:13) - это, согласитесь, немного расслабляет.. до смешного. Спасибо за шутку, Брат.. Разрядка всем нужна.  Не обижайтесь.. Лучше посмейтесь над собою. Ибо это приносит благословение. В этих ваших ошибочных утверждениях нет ничего страшного..Давайте лучше смеяться над своими ошибками, чем обижаться и этим ожесточать наши сердца.

Авденаго, ведя беседу ты теряешь нить общения, или смысл. Где написал я, что бес умер? Личности, которые жили на земле до Адама, присоединились к бунту Сатаны, тем самым попали под наказание Божье.1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:1,2)
А теперь прочитай это - 4. где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7. при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?(Иов 38:4-7)
Почему Земля во втором стишке Бытия стала безвидной и пустой? Когда в Иове Сам Бог Говорит, что при закладке основания земли сыны Божии восклицали от радости??? 
  Когда Бог сотворил землю, на ней царил порядок (Иов. 38:4-7; Ис. 45:18). Слово «но» здесь и слово «стала» далее в этом стихе показывают, что произошло что-то, в результате чего Божье творение стало «пустыней и пустотой». Этим катаклизмом был суд, который Бог произвёл над доадамовой вселенной после бунта Сатаны. Этот суд был произведён над Сатаной, над ангелами и над жившими на земле доадамовыми тварями, которые присоединились к Сатане в его бунте, а также над самими небесами и землёй.
  Поэтому бесам уготовано обиталище - водное пространство, так же как и человеку отведено после смерти отдельное место. Только человек самостоятельно не может выйти после смерти из этого места. А бесы могут выходит из водного пространства и входит в тела других животных, в том числе и в человека.

maikl67

"Где был ты, когда Я полагал основания земли?.. при общем ликовании утренних звезд, когда все СЫНЫ БОЖИИ восклицали от радости?"(Иов 38:4-7)

...

"В начале сотворил Бог небо и землю.

Земля же БЫЛА безвидна и пуста, и тьма над бездною,

и Дух Божий носился над водою" (Быт 1:1-2), - 

в Септуагинте также написано:

"Земля БЫЛА невидима  , потому что Света не было ещё, 

и не устроена..не приготовлена до конца", - 

здесь мы видим НАЧАЛО создания УСЛОВИЙ.. приспособления Земли 

для жительства на Ней всего живого.

...

Советую вам, Майкл, как брат, НЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ сверх того, что написано.

Присоединяйтесь к нам.. и будем вместе с Духом Христа читать Писания,

как это делал ап.Павел и другие ученики. 

Кстати ап.Павел, как АПОСТОЛ ЯЗЫЧНИКОВ, читал из Септуагинты, т.е. на ГРЕЧЕСКОМ языке.

***