Библия, толкование и вера

[quote user="Миша" - Авденаго, кости придется оставить в покое. ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ, что Иисус в духовном теле с креста ушел в преисподнею. В духовном теле Он и воскрес, первенец, за ним все остальные. Так как,
ЧТО ОН ВОЗВРАЩАЛСЯ ВО ГРОБ НЕ ГДЕ НЕ ЗАПИСАНО.
Авденаго, - Где это я писал вам, что Иисус в духовном ТЕЛЕ с креста ушёл в преисподнюю?
 Ира же вам сказала: "ДУХОМ", а не ТЕЛОМ.  А то, что Иисус возвратился так же ДУХОМ во ГРОБ, подтверждается написанным в Евангелиях: "Они пришли ко гробу, но камень нашли  ОТВАЛЕННЫМ от гроба. И, войдя, НЕ нашли ТЕЛА Иисуса. [/quote]Ответ, - Христос не уходил в ПРЕИСПОДНЮЮ во время казни и смерти на кресте.---19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
Ответ, -  Христос проповедал в темнице духам ВО ДНИ НОЯ ВО ВРЕМЯ СТРОЕНИЯ КОВЧЕГА, то есть этим же духом, что был во Христе, Он приходил на землю во дни Ноя, предупредить его о потопе и истреблении всего живущего на земле. ВО ДНИ НОЯ в прошедшем времени, засвидетельствовано, что Христос приходил и раньше, во дни Ноя, к Аврааму и т.д.
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
Ответ, но не тогда, когда умер на кресте и положен во гроб - Это было сделано во дни Ноя перед потопом, - Вот наше понятие этого места Евангелия.

Авденаго

И ещё: Хотел спросить.. Вы не верите, что Христос сходил в преисподнюю Земли, т.е...в АД Своим ДУХОМ?

Там же ясно сказано ВО ДНИ СТРОЕНИЯ КОВЧЕГА  - то есть, до потопный мир

Антонина Егоровн

Там же ясно сказано ВО ДНИ СТРОЕНИЯ КОВЧЕГА  - то есть, до потопный мир

...

Авденаго

Да, вы правы - здесь говорится о тех, кто жили во время СТРОЕНИЯ КОВЧЕГА, НО!!!...

...

НО!!!... заметьте, что сказано:

После смерти Иисус сходил к НЕКОГДА непокорным (1Пт 3:20), т.е. они были такими раньше,

НО!!!... не теперь, когда Иисус сошёл в Ад.

***

Авденаго

После смерти Иисус сходил к НЕКОГДА непокорным (1Пт 3:20), т.е. они были такими раньше, НО!!!... не теперь, когда Иисус сошёл в Ад

И что? До потопные грешники стали святыми?

Авденаго

После смерти Иисус сходил к НЕКОГДА непокорным (1Пт 3:20), т.е. они были такими раньше, НО!!!... не теперь, когда Иисус сошёл в Ад

Антонина Егоровн

И что? ДО ПОТОПНЫЕ грешники стали СВЯТЫМИ?

...

По крайней мере, Бог их СМИРИЛ, как это случилось с богачём, находящегося в аде в муках (Лк 16:22-23).

***

Авденаго

НО!!!... всё же мне придётся открыть вам: ЭТО ЛОЖЬ!!! "Он НИСХОДИЛ.. в ПРЕИСПОДНИЕ места Земли" (Еф 4:9)

Ответ, - Посмотрим что написано в Еф.4,19 - 18 будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
19 Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
То что ты привёл Еф.4,19... - Скажи пожалуйста, это относится к теме - 1Петра3,18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
 
Мы понимаем, Ад будет тогда, когда 2Петр.3,10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Земля превратится в ОЗЕРО ОГНЕННОЕ. Это будет Ад. Но вначале совершится Суд. Который начнётся с дома Божия и произойдёт разделение истинных праведников от нечестивых. Так что все умершие находятся в гробах своих и ожидают своего часа - СУДИЛИЩА ХРИСТОВА. И потому духом своим Христос сходил к Ною и предупредил его о грядущем потопе, чтобы люди покаялись.

maikl67

Человек общаясь с Богом, не становился независимым от поддержания жизнедеятельности безгрешного тела.  То есть ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ПИЩИ делала человека НЕСОВЕРШЕННЫМ.

...

Вы не правы, Майкл..

Вы зря.. необдумано утверждаете, что если человек ЗАВИСИМ от пищи, ТО!!!... НЕСОВЕРШЕНЕН.

Ибо написано: 

"И увидел ВСЁ Бог, что Он создал, и вот, хорошо ВЕСЬМА", -

это подчёркнутое СЛОВО в Пс 118:138 переведено так: "СОВЕРШЕННАЯ истина".
...

Если бы это было так, ТО!!!...

тогда не было бы и воскресения мёртвых в безгрешное ПРЕЖНЕЕ тело Адама.

 Ведь и на Новой Земле, как мы читаем, будут МНОГИЕ народы жить..

И согласитесь, они также будут ЗАВИСИМЫ ОТ ПИЩИ.. Не воздухом же они будут питаться.

Они также будут зависимы и от другой пищи: "листьев" (Отк 22:2).

А так же и Небесные жители в Новом Иерусалиме так же будут ЗАВИСИМЫ от ПИЩИ, 

как написано:

"побеждающему дам вкушать от Древа Жизни,Которое посреди рая Божия" (Откр 2:7; 22:2).

***

Авденаго

А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:   воскресения мёртвых.. ТЕЛ (1Кор 15:21); или  изменения душевных ТЕЛ в духовные (1Кор 15:51-52). С нетерпением ждём ответов.

[/quote]      

Миша.

Мы знаем, ВНАЧАЛЕ ДУШЕВНОЕ, ЗАТЕМ ДУХОВНОЕ.В библии говорится о духовном понимании, о духовных поступках, это говорит, что духовное человек приобретает в результате своего развития, постепенно. Когда ЧЕЛОВЕК УМИРАЕТ ПО ПЛОТИ, ОН ОЖИВАЕТ В ДУХЕ.

...

Согласно 1Кор 15:44-46:

ВОСКРЕСЕНИЕ МЁРТВЫХ касается только ТЕЛА, а не ДУХА человеческого.

Напоминаю вам: Зачем воскресать ДУХУ, если ОН и так ЖИВОЙ!?
...

Вы не ответили на вопрос:

У оставшихся в живых в пришествие Господа что ИЗМЕНИТСЯ - ДУХ или ДУША?

Да к тому же здесь не сказано, что ПЛОТЬ их умрёт, а КОСТИ рассыплются:

"Говорю вам тайну:

не все мы умрем, но все изменимся

вдруг, во мгновение ока, при последней трубе" (1Кор 15:51-52).

...

Что скажете, Миша?

***