Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
07.09.2019 21:16



Миша.
Что есть ДУХОВНОЕ ТЕЛО? ему не надо: дышать, КУШАТЬ, одеваться, спать, размножаться, транспорт, и т.д. Оно может принимать любую форму и размеры. Чувствуете разницу.


...

И всё же ОНО желало физической пищи и могло КУШАТЬ её (Лк 24:39). То есть ДУХОВНОЕ ТЕЛО:

 не было только 
духне имеющий плоти и костей (Лк 24:39);

- было физическим ТЕЛОМ Иисуса, имеющим на себе раны, оставленные от 
копья и гвоздей (Ин 20:27).
...

Всё это было показано ученикам ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО:

 - воскресения ТЕЛА, а 
 
- не просто превращения ТЕЛА в бесплотный 
дух.
... 

Да, 
плоть и кровьт.е. тление, не наследуют Царства Божьего (1Кор 15:50),

НО!!!... 
плоть и костинаполненные уже не кровью, а животворящим Духом - это уже не тление.

Это
, подчёркнутое мною, думаю и есть духовное тело (1Кор 15:44) = небесное тело (1Кор 15:40).

Если раньше 
жизнью душевного тела (1Кор 15:44) была кровь, как написано:

- "
кровь есть жизнь"(=душа, Втор 12:23)";

- "
жизнь(=душа) всякого тела есть кровь его(Лев 17:14);

- "
жизнь(=душа) тела в крови" (Лев 17:11), ТО!!!... 

жизнь будущего 
тела (1Кор 15:37) - это Дух животворящий.



***

Комментарии:  

Страницы: <<123...1314[15]1617...252627>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 8:45
Авденаго
Как можно вас, Миши, назвать РАЗУМНЫМИ.. от Бога (Иов 32:8), 

если вы продолжаете отвергать слова Иисуса(Лк 24:39) и утверждать, что..якобы: 

- дух 
в человеке это и есть духовное тело;

- человек ДвухТелесный. А может ещё и ДвухГоловый?

Надо же до такого додуматься!!!...

Вы так и не ответили: 

Для чего ЖИВОМУ телу духовному в вас, как вы утверждаете, 

ещё раз воскресать из МЁРТВЫХ? 

Разве вы не верите, что возрождённый дух, соединённый уже сейчас с Господом (1Кор 6:17),

после смерти сразу же возвращается на Небо ко Христу!?  

Вот стих, подтверждающий эту истину: "Смерть - приобретение Христа" (Флп 1:21). 

Согласитесь, если рассуждать по-вашему, ТО!!!... получается, что:

ВОСКРЕСЕНИЕ - это что-то ЛИШНЕЕ.. НЕ НУЖНОЕ  для НЕБЕСНЫХ жителей.

Разве не РАЗУМНО сделать такой вывод?

Ведь вы уже приобрели тело духовное и Христа

Зачем же вам опять обратно возвращаться на Землю и восставать из мёртвых?

Думаю, что даже в глазах человека - это есть НЕСУСВЕТНАЯ ГЛУПОСТЬ

Как вы можете, Миши, допускать такие мысли в сердца ваши- 

Это же не от Господа, Который и есть наши МУДРОСТЬ и РАЗУМЕНИЕ от Бога (1Кор 1:30).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:05
maikl67
Но я писал с предположением, на основании понимания Писаний, не претендую на Истину, поскольку не имею твердого Откровения, что,

поскольку в Иисуса было ДВЕ ПРИРОДЫ - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ и Божественная, то

человека он возвратил до состояния падения Адама, то есть безгрешности,

а второе - в Иисус довел человека до второго адама, духа животворящего,

таким образом подготовил Себе Невесту, впоследствии Жену. в Вечности Взаимную Обитель.

...

Вот это и сбивает вас с толку, Майкл..

Вы, почему-то, пришли к выводу, что у воскресшего Иисуса и у нас, братьев Иисуса, будут разные  ТЕЛА.

НО!!!
... 
ведь это заблуждение. Ибо сказано: "Каков Небесный, таковы и небесные" (1Кор 15:48).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:34
maikl67
Иисус довел человека до ВТОРОГО АДАМА, Духа ЖИВОТВОРЯЩЕГО

...

 
Поймите же наконец... второго Адама НЕТ!!!... Где вы такое прочитали, покажите?

Как может появиться Второй Адам, если Иисус был последним АДАМОМ (1Кор 15:45)

Кто вам сказал, что мы есть дух животворящий? - 

Ведь это сказано только про Иисуса: "Второй человекГосподь с неба" (1Кор 15:47).

Мы не можем быть живот-творящими, как Иисус и Его Отец. 

Ибо творить Жизнь присуще только Творцу-Иегове, т.е. Отцу и сыну Его, как написано:

"Ибо, как Отец  животворит(оживляет) мертвых,

так и Сын животворит(оживляет), кого хочет
" (Ин 5:21).
...

"Господь есть ДУХ".. животворящий, как  и Отец-Бог (Ин 4:24). 

Мы же даже просто духами, т.е. тварными Ангелами не можем стать (Евр 1:7,14)..

Мы есть сыны человеческие, т.е. от плоти и костей Его (Еф 5:30)..

 То есть будем как и воскресший Иисус(Лк 24:39) и всегда ими останемся.. и на Небесах в будущем.

И как наши дух и душа были оживотворены ДУХОМ Христовым, когда мы Его приняли(Гал 4:6),

так и в будущем наши смертные ТЕЛА будут оживотворены тем же ДУХОМ ХРИСТОВЫМ.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 22.09.2019 10:01
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:55
maikl67
Иисус довел человека до второго Адама, Духа Животворящего,

таким образом подготовил Себе Невесту, впоследствии ЖЕНУ. в Вечности Взаимную Обитель.

Она должна быть ПО ПРИРОДЕ и составу с Богом ОДИНАКОВА во Всем.

... 

Итак:

 Как человек никогда не станет животворящим ДУХОМ,

потому что является тварью, а не Творцом,

так и ПО ПРИРОДЕ не станет ОДИНАКОВЫМ..РАВНЫМ Богу.

Жена станет равной только Своему Мужу, т.е. Сыну Человеческому, Иисусу.

Поэтому-то и сказано, что Жена сядет только на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ троне Иисуса:

"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем" (Откр 3:21).

Заметьте Иисус не сказал: "дам сесть со Мною на престоле.. Бога-Отца"

Сам же Он, как вечное Слово, т.е. равный Богу (Флп 2:6), сядет так же ещё и на престоле Отца,

как сказано в Откр 3:21: "как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его".

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 22.09.2019 10:03
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 11:53
Авденаго
ПОЧЕМУ вы, Миши, молчите?
-Или считаете меня слишком глупым, чтобы обращать на меня внимание?
Нет, думаю не из-за этого. Просто для вас этот камень НЕ ПО ЗУБАМ,

Ответ, -  ИГРА В ПОД ДАВКИ?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 13:07
Не понял вас, Антонина. Поясните пожалуйста.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
22.09.2019 13:22
Авденаго
Мы не можем быть живот-творящими, как Иисус и Его Отец. 
Разве Апостолы не исцеляли? Разве Павел не воскресил мертвого юношу, который упал? Разве в наши времена не исцеляли и не исцеляют? Есть многие братья и были... И все это делалось  делается и будет ...
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 14:28
Авденаго
Мы не можем быть ЖИВОТ-ТВОРЯЩИМИ, как Иисус и Его Отец. 

maikl67
Разве Апостолы не исцеляли? Разве Павел не воскресил мертвого юношу, который упал? Разве в наши времена не исцеляли и не исцеляют? Есть многие братья и были... И все это делалось  делается и будет ..

...

Да, исцеляли, НО!!!... делали они это ЖИВОТВОРЯЩИМ ДУХОМ Христа:

"Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13).

"Петр сказал народу:

мужи Израильские! что дивитесь сему,


как будто бы мы СВОЕЮ силою или благочестием сделали то, что он ходит?
" (Деян 3:12).
...

А что сказано про Иисуса:

"Сын ЖИВОТВОРИТ(оживляет), КОГО ХОЧЕТ",- разве такое можно было допустить для учеников Его!?
***
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 14:40
Авденаго
Не понял вас, Антонина. Поясните пожалуйста

Ответ, - По моему, я написала это не разобравшись. Простите, ради Христа. Беседа ваша актуальна.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 14:45
Авденаго
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13

Да и сейчас силою Иисуса Христа многое делается, просто надо быть внимательным.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 15:33
Авденаго
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13

Антонина Егоровн
Да и сейчас силою Иисуса Христа многое делается, просто надо быть внимательным.

...

Антонина, сейчас мы говорим о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ.

Если у вас есть что по этому поводу..пожалуйста поделитесь с нами.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 17:56
Авденаго
Антонина, сейчас мы говорим о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ.
Если у вас есть что по этому поводу..пожалуйста поделитесь с нами

Ответ, - В подтверждение этому мне было сказано , года три тому назад. - ЖИВУТ (люди) НА ЗЕМЛЕ И НИКАК НЕ СООБРАЗЯТ, ЧТО ЭТО НЕ ИХ МЕСТО... Из этого можно усмотреть, что жизнь человека на земле временная. И человек сотворён на земле для определённой цели, и когда цель Божия будет достигнута, тогда земля сама по себе потеряет свою значимость, а человек окажется там - КТО ЧЕГО ДОСТИГ, Господь усмотрит по нашей вере во Христа Иисуса. Верующий в Меня не умрёт...
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
23.09.2019 1:13
Авденаго
На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...
А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:
     Наконец Авденаго, кости придется оставить в покое. Вы подтвердили, что Иисус, в духовном теле с креста ушел в преисподнею. В духовном теле Он и воскрес, первенец, за ним все остальные. Так как, что Он возвращался во гроб не где не записано. « Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.» Ефес. 4:10 «Чтож, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?  Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые  говорю Я вам, суть дух и жизнь. Но есть из вас некоторые не верующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его». Ин 6:62-64 «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» Ин. 3:6 «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» Иов 33:4 Так, что духовное тело имеется, и осознание себя находится в нем.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
23.09.2019 7:43
Миша.
Авденаго
На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...
А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:

     
НАКОНЕЦ
, Авденаго, кости придется оставить в покое. ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ, что Иисус в духовном теле с креста ушел в преисподнею. В духовном теле Он и воскрес, первенец, за ним все остальные. Так как,

ЧТО ОН ВОЗВРАЩАЛСЯ ВО ГРОБ НЕ ГДЕ НЕ ЗАПИСАНО
.

...

Откуда эта новость, Миша!!! Разве я вам какое-то сообщение по почте отправлял?

Что это значит ваше: "ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ"?

Где это я писал вам, что Иисус в духовном ТЕЛЕ с креста ушёл в преисподнюю?
 
Ира же вам сказала: "ДУХОМ", а не ТЕЛОМ

А то, что Иисус возвратился так же ДУХОМ во ГРОБ, подтверждается написанным в Евангелиях:

 "Они пришли ко гробуно камень нашли  ОТВАЛЕННЫМ от гроба.

И, войдя, НЕ нашли ТЕЛА Иисуса.

 вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих. И сказали им:

что вы ищете ЖИВОГО между МЕРТВЫМИЕго НЕТ здесь: Он воскрес 
(Лк 24:3-6), - 

Всякий нормальный человек прочтёт в этих строчках только одно:

ТЕЛО не могло встать=воскреснуть без ДУХА в НЁМЗначит Иисус всё же возвратился в ТЕЛО.

Итак Он встал и вышел через ОТКРЫТЫЙ вход гроба.
...

Как вы думаете, камень был отвален для какой-то другой цели.. для кого-то другого, чтобы вынести ТЕЛО?

По вашему рвению лжесвидетельствовать можно подумать,

что вы принадлежите к той жалкой кучке воинов, которым дали довольно денег (Мф 28:12).

Какую же совесть надо иметь, чтобы так поступать, Миша?
...

И ещё: Вы так и не ответили на мой вопрос в предыдущем посте. Повторяю его:

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 23.09.2019 07:48
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
23.09.2019 7:44
Миша.
Авденаго, я задаю КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС, на него и нужно отвечать, а вы отвечаете, не ПО СУЩЕСТВУ

..(1)Иисус три дня и три ночи был в преисподней, проповедовал, в каком теле Он это делал? 

И (2)ПОСЛЕДНЕЕ, вы Авденаго не правильно понимаете воскресение.

Авденаго
Извините, я не помню, чтобы вы задавали мне такой вопрос.. 

И хочу сказать, вы не правы, я всегда отвечаю ПО СУЩЕСТВУ..

На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...

А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:

 -  воскресения мёртвых.. ТЕЛ (1Кор 15:21); или 

 - изменения душевных ТЕЛ в духовные (1Кор 15:51-52).
...

С нетерпением ждём ответов.

Страницы: <<123...1314[15]1617...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua