Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
07.09.2019 21:16



Миша.
Что есть ДУХОВНОЕ ТЕЛО? ему не надо: дышать, КУШАТЬ, одеваться, спать, размножаться, транспорт, и т.д. Оно может принимать любую форму и размеры. Чувствуете разницу.


...

И всё же ОНО желало физической пищи и могло КУШАТЬ её (Лк 24:39). То есть ДУХОВНОЕ ТЕЛО:

-  не было только 
дух, не имеющий плоти и костей (Лк 24:39);

- было физическим ТЕЛОМ Иисуса, имеющим на себе раны, оставленные от 
копья и гвоздей (Ин 20:27).
...

Всё это было показано ученикам ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО:

 - воскресения ТЕЛА, а 
 
- не просто превращения ТЕЛА в бесплотный 
дух.
... 

Да, 
плоть и кровь, т.е. тление, не наследуют Царства Божьего (1Кор 15:50),

НО!!!... 
плоть и кости, наполненные уже не кровью, а животворящим Духом - это уже не тление.

Это
, подчёркнутое мною, думаю и есть духовное тело (1Кор 15:44) = небесное тело (1Кор 15:40).

Если раньше 
жизнью душевного тела (1Кор 15:44) была кровь, как написано:

- "
кровь есть жизнь"(=душа, Втор 12:23)";

- "
жизнь(=душа) всякого тела есть кровь его" (Лев 17:14);

- "
жизнь(=душа) тела в крови" (Лев 17:11), ТО!!!... 

- жизнь будущего 
тела (1Кор 15:37) - это Дух животворящий.



***

Комментарии:  

Страницы: <<123...1314[15]1617...252627>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 8:45
Авденаго
Как можно вас, Миши, назвать РАЗУМНЫМИ.. от Бога (Иов 32:8), 

если вы продолжаете отвергать слова Иисуса(Лк 24:39) и утверждать, что..якобы: 

- дух 
в человеке это и есть духовное тело;

- человек ДвухТелесный. А может ещё и ДвухГоловый?

Надо же до такого додуматься!!!...

Вы так и не ответили: 

Для чего ЖИВОМУ телу духовному в вас, как вы утверждаете, 

ещё раз воскресать из МЁРТВЫХ? 

Разве вы не верите, что возрождённый дух, соединённый уже сейчас с Господом (1Кор 6:17),

после смерти сразу же возвращается на Небо ко Христу!?  

Вот стих, подтверждающий эту истину: "Смерть - приобретение Христа" (Флп 1:21). 

Согласитесь, если рассуждать по-вашему, ТО!!!... получается, что:

ВОСКРЕСЕНИЕ - это что-то ЛИШНЕЕ.. НЕ НУЖНОЕ  для НЕБЕСНЫХ жителей.

Разве не РАЗУМНО сделать такой вывод?

Ведь вы уже приобрели тело духовное и Христа. 

Зачем же вам опять обратно возвращаться на Землю и восставать из мёртвых?

Думаю, что даже в глазах человека - это есть НЕСУСВЕТНАЯ ГЛУПОСТЬ. 

Как вы можете, Миши, допускать такие мысли в сердца ваши? - 

Это же не от Господа, Который и есть наши МУДРОСТЬ и РАЗУМЕНИЕ от Бога (1Кор 1:30).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:05
maikl67
Но я писал с предположением, на основании понимания Писаний, не претендую на Истину, поскольку не имею твердого Откровения, что,

поскольку в Иисуса было ДВЕ ПРИРОДЫ - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ и Божественная, то

человека он возвратил до состояния падения Адама, то есть безгрешности,

а второе - в Иисус довел человека до второго адама, духа животворящего,

таким образом подготовил Себе Невесту, впоследствии Жену. в Вечности Взаимную Обитель.

...

Вот это и сбивает вас с толку, Майкл..

Вы, почему-то, пришли к выводу, что у воскресшего Иисуса и у нас, братьев Иисуса, будут разные  ТЕЛА.

НО!!!
... 
ведь это заблуждение. Ибо сказано: "Каков Небесный, таковы и небесные" (1Кор 15:48).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:34
maikl67
Иисус довел человека до ВТОРОГО АДАМА, Духа ЖИВОТВОРЯЩЕГО

...

 
Поймите же наконец... второго Адама - НЕТ!!!... Где вы такое прочитали, покажите?

Как может появиться Второй Адам, если Иисус был последним АДАМОМ (1Кор 15:45)

Кто вам сказал, что мы есть дух животворящий? - 

Ведь это сказано только про Иисуса: "Второй человек – Господь с неба" (1Кор 15:47).

Мы не можем быть живот-творящими, как Иисус и Его Отец. 

Ибо творить Жизнь присуще только Творцу-Иегове, т.е. Отцу и сыну Его, как написано:

"Ибо, как Отец  животворит(оживляет) мертвых,

так и Сын животворит(оживляет), кого хочет
" (Ин 5:21).
...

"Господь есть ДУХ".. животворящий, как  и Отец-Бог (Ин 4:24). 

Мы же даже просто духами, т.е. тварными Ангелами не можем стать (Евр 1:7,14)..

Мы есть сыны человеческие, т.е. от плоти и костей Его (Еф 5:30)..

 То есть будем как и воскресший Иисус(Лк 24:39) и всегда ими останемся.. и на Небесах в будущем.

И как наши дух и душа были оживотворены ДУХОМ Христовым, когда мы Его приняли(Гал 4:6),

так и в будущем наши смертные ТЕЛА будут оживотворены тем же ДУХОМ ХРИСТОВЫМ.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 22.09.2019 10:01
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 9:55
maikl67
Иисус довел человека до второго Адама, Духа Животворящего,

таким образом подготовил Себе Невесту, впоследствии ЖЕНУ. в Вечности Взаимную Обитель.

Она должна быть ПО ПРИРОДЕ и составу с Богом ОДИНАКОВА во Всем.

... 

Итак:

 Как человек никогда не станет животворящим ДУХОМ,

потому что является тварью, а не Творцом,

так и ПО ПРИРОДЕ не станет ОДИНАКОВЫМ..РАВНЫМ Богу.

Жена станет равной только Своему Мужу, т.е. Сыну Человеческому, Иисусу.

Поэтому-то и сказано, что Жена сядет только на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ троне Иисуса:

"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем" (Откр 3:21).

Заметьте Иисус не сказал: "дам сесть со Мною на престоле.. Бога-Отца"

Сам же Он, как вечное Слово, т.е. равный Богу (Флп 2:6), сядет так же ещё и на престоле Отца,

как сказано в Откр 3:21: "как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его".

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 22.09.2019 10:03
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 11:53
Авденаго
ПОЧЕМУ вы, Миши, молчите?
-Или считаете меня слишком глупым, чтобы обращать на меня внимание?
Нет, думаю не из-за этого. Просто для вас этот камень НЕ ПО ЗУБАМ,

Ответ, -  ИГРА В ПОД ДАВКИ?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 13:07
Не понял вас, Антонина. Поясните пожалуйста.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
22.09.2019 13:22
Авденаго
Мы не можем быть живот-творящими, как Иисус и Его Отец. 
Разве Апостолы не исцеляли? Разве Павел не воскресил мертвого юношу, который упал? Разве в наши времена не исцеляли и не исцеляют? Есть многие братья и были... И все это делалось  делается и будет ...
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 14:28
Авденаго
Мы не можем быть ЖИВОТ-ТВОРЯЩИМИ, как Иисус и Его Отец. 

maikl67
Разве Апостолы не исцеляли? Разве Павел не воскресил мертвого юношу, который упал? Разве в наши времена не исцеляли и не исцеляют? Есть многие братья и были... И все это делалось  делается и будет ..

...

Да, исцеляли, НО!!!... делали они это ЖИВОТВОРЯЩИМ ДУХОМ Христа:

"Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13).

"Петр сказал народу:

мужи Израильские! что дивитесь сему,


как будто бы мы СВОЕЮ силою или благочестием сделали то, что он ходит?
" (Деян 3:12).
...

А что сказано про Иисуса:

"Сын ЖИВОТВОРИТ(оживляет), КОГО ХОЧЕТ",- разве такое можно было допустить для учеников Его!?
***
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 14:40
Авденаго
Не понял вас, Антонина. Поясните пожалуйста

Ответ, - По моему, я написала это не разобравшись. Простите, ради Христа. Беседа ваша актуальна.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 14:45
Авденаго
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13

Да и сейчас силою Иисуса Христа многое делается, просто надо быть внимательным.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
22.09.2019 15:33
Авденаго
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13

Антонина Егоровн
Да и сейчас силою Иисуса Христа многое делается, просто надо быть внимательным.

...

Антонина, сейчас мы говорим о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ.

Если у вас есть что по этому поводу..пожалуйста поделитесь с нами.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.09.2019 17:56
Авденаго
Антонина, сейчас мы говорим о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ.
Если у вас есть что по этому поводу..пожалуйста поделитесь с нами

Ответ, - В подтверждение этому мне было сказано , года три тому назад. - ЖИВУТ (люди) НА ЗЕМЛЕ И НИКАК НЕ СООБРАЗЯТ, ЧТО ЭТО НЕ ИХ МЕСТО... Из этого можно усмотреть, что жизнь человека на земле временная. И человек сотворён на земле для определённой цели, и когда цель Божия будет достигнута, тогда земля сама по себе потеряет свою значимость, а человек окажется там - КТО ЧЕГО ДОСТИГ, Господь усмотрит по нашей вере во Христа Иисуса. Верующий в Меня не умрёт...
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
23.09.2019 1:13
Авденаго
На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...
А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:
     Наконец Авденаго, кости придется оставить в покое. Вы подтвердили, что Иисус, в духовном теле с креста ушел в преисподнею. В духовном теле Он и воскрес, первенец, за ним все остальные. Так как, что Он возвращался во гроб не где не записано. « Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.» Ефес. 4:10 «Чтож, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?  Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые  говорю Я вам, суть дух и жизнь. Но есть из вас некоторые не верующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его». Ин 6:62-64 «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» Ин. 3:6 «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» Иов 33:4 Так, что духовное тело имеется, и осознание себя находится в нем.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
23.09.2019 7:43
Миша.
Авденаго
На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...
А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:

     
НАКОНЕЦ
, Авденаго, кости придется оставить в покое. ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ, что Иисус в духовном теле с креста ушел в преисподнею. В духовном теле Он и воскрес, первенец, за ним все остальные. Так как,

ЧТО ОН ВОЗВРАЩАЛСЯ ВО ГРОБ НЕ ГДЕ НЕ ЗАПИСАНО
.

...

Откуда эта новость, Миша!!! Разве я вам какое-то сообщение по почте отправлял?

Что это значит ваше: "ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ"?

Где это я писал вам, что Иисус в духовном ТЕЛЕ с креста ушёл в преисподнюю?
 
Ира же вам сказала: "ДУХОМ", а не ТЕЛОМ. 

А то, что Иисус возвратился так же ДУХОМ во ГРОБ, подтверждается написанным в Евангелиях:

 "Они пришли ко гробу, но камень нашли  ОТВАЛЕННЫМ от гроба.

И, войдя, НЕ нашли ТЕЛА Иисуса.

 вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих. И сказали им:

что вы ищете ЖИВОГО между МЕРТВЫМИ? Его НЕТ здесь: Он воскрес 
(Лк 24:3-6), - 

Всякий нормальный человек прочтёт в этих строчках только одно:

ТЕЛО не могло встать=воскреснуть без ДУХА в НЁМ. Значит Иисус всё же возвратился в ТЕЛО.

Итак Он встал и вышел через ОТКРЫТЫЙ вход гроба.
...

Как вы думаете, камень был отвален для какой-то другой цели.. для кого-то другого, чтобы вынести ТЕЛО?

По вашему рвению лжесвидетельствовать можно подумать,

что вы принадлежите к той жалкой кучке воинов, которым дали довольно денег (Мф 28:12).

Какую же совесть надо иметь, чтобы так поступать, Миша?
...

И ещё: Вы так и не ответили на мой вопрос в предыдущем посте. Повторяю его:

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 23.09.2019 07:48
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
23.09.2019 7:44
Миша.
Авденаго, я задаю КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС, на него и нужно отвечать, а вы отвечаете, не ПО СУЩЕСТВУ. 

..(1)Иисус три дня и три ночи был в преисподней, проповедовал, в каком теле Он это делал? 

И (2)ПОСЛЕДНЕЕ, вы Авденаго не правильно понимаете воскресение.

Авденаго
Извините, я не помню, чтобы вы задавали мне такой вопрос.. 

И хочу сказать, вы не правы, я всегда отвечаю ПО СУЩЕСТВУ..

На (1)ВОПРОС вам уже ответили.. И я рад, что не один здесь на форуме так думаю...

А вот на (2)ПОСЛЕДНЕЕ хотел бы услышать ваше понимание:

 -  воскресения мёртвых.. ТЕЛ (1Кор 15:21); или 

 - изменения душевных ТЕЛ в духовные (1Кор 15:51-52).
...

С нетерпением ждём ответов.

Страницы: <<123...1314[15]1617...252627>>

(С) 2008-2026, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua