Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 16:34
Citya
нашу Церковь создал Иисус, когда пришел судить мир!
-откуда такое странное утверждение?

Кто еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Комментарии:  

Страницы: <<123456789[10]
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
31.01.2019 17:45
Смех
Шалом!

странник
КАКИЕ ГРЕХИ? В ЧЕМ ПОКАЯТЬСЯ? ЧТО ЗНАЧИТ - ОБРАТИТЬСЯ?..
...вы это о себе?
Чувствуете, что слабы в вере и не знаЕте, в чём каяться?
Или это от вас всем иным?

Самоуверенность видит проблемы в окружающих,но  только не в себе...
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
31.01.2019 21:34
Смех
Меня выгнали по оговору. Выгнали бюрократы старейшин. Один з которых был 1.внедрённым КГБесом...



2.В теме о жертвоприношениях животных ответил вам о том, что Моисей людей в жертву НЕ приносил.
1.  Вы сами видите, любое государство вынужденно держать любые группировки под своим контролем. Потому, что иногда появляются люди, которые создают "партии престола Бога" , но их Бог от мира сего. А как Вы узнали, что пастор- КГБшник?

2. Если Моисей не приносил девочек в жертву, значит тот отрывок, где это написано, не настоящий....к стати, я привела отрывок из "Чисел" совсем не потому, что там говорится о жестокости. Там говорится ОБ ОСКВЕРНЕНИИ  БОЖЬЕГО ЖЕРТВЕННИКА ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕМ....Или я ошиблась и это не оскверняет?
даниил777
Зарегистрирован: 08.02.2019 Сообщения: 56
08.02.2019 14:30
Привет всем участникам форума.     
Ирина777
2. Если Моисей не приносил девочек в жертву, значит тот отрывок, где это написано, не настоящий....к стати, я привела отрывок из "Чисел" совсем не потому, что там говорится о жестокости. Там говорится ОБ ОСКВЕРНЕНИИ  БОЖЬЕГО ЖЕРТВЕННИКА ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕМ....Или я ошиблась и это не оскверняет?
     Пожалуйста ссылки поточнее. Не могу найти.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
08.02.2019 18:06
даниил777
Пожалуйста ссылки поточнее. Не могу найти.
Числа 31:28-41

(Здесь http://forum.kievchurch.org.ua/Christianity/Life/109590.aspx зацитировала)

Некоторые баптисты трактуют якобы 32 девочки не убили нас жертвеннике. а заставили работать при скинии. Но такое нигде не написано. При этом об их жертвоприношении говорится там же, где и приношении скота.
Сообщение отредактировал Ирина777 - 08.02.2019 18:19
даниил777
Зарегистрирован: 08.02.2019 Сообщения: 56
09.02.2019 16:57
   http://forum.kievchurch.org.ua/Christianity/Life/109590.aspx
Совершенно верно.
 
  В греческом писании слово возношение переводится как приношение (как дар).    
 При этом об их жертвоприношении говорится там же, где и приношении скота.
Числа 31:37 и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять;
  Числа 31:41 И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею.        Как видно здесь и намека нет о жертвоприношении.     
    Некоторые баптисты трактуют якобы 32 девочки не убили нас жертвеннике. а заставили работать при скинии. Но такое нигде не написано.
     Верно, нигде не написано. При скинии и при жертвеннике имли право находиться только священники-левиты.      Чтобы небыло прелюбодеяний, Всевышний сказал.     Числа 31:17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
Числа 31:18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;     Числа 31:22 золото, серебро, медь, железо, олово и свинец,      
Числа 31:23 и все, что проходит через огонь, проведите через огонь, чтоб оно очистилось,     Извините, не могу отредактировать.     
Сообщение отредактировал даниил777 - 09.02.2019 16:58
даниил777
Зарегистрирован: 08.02.2019 Сообщения: 56
12.02.2019 16:13
Ирина777
то еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

 Все верно. 

Citya
И еще важный момент, многие пророчества даны в такой способ, что они иногда сбываются два раза

 Смешали грешное с праведным. 

Смех
Павел апостол ясно учит, что возвращению Христову предшествует всемирное воцарение антихриста со знамениями и чудесами ложными. Который в ХРАМЕ СЯДЕТ КАК БОГ, ВЫДАВАЯ себя за бога...

 От Матфея 24:15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
Иешуа сказал "на святом месте", Павел знал, что храм будет разрушен, но написал "в храме". Павел был иудеем и даже место разрушенного храма он называл храмом. 
Citya
Ирина777
Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Теперь смотрите, вот как Иисус пришел:

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,

Дьявол был сброшен когда Иешуа был еще на земле и проповедовал. 
От Луки 10:17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
От Луки 10:18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

Ирина777
Видите ли,1. в Откровении, про войну на небе, ДАТЫ НЕ ПРОСТАВЛЕНЫ.

 
Ирина777
И те, кто "пронзили Его" пока что не рыдают.

Аминь. В библии указаны знамения прихода Иешуа помазанника, и вы их знаете. И этих знамений еще не было. 
Откровение 14:9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
Откровение 14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
Людей не клеймили и чаш гнева не было. 
Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; 
И зверя не было. 

 Откровение 20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Откровение 20:5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение
Воскресения еще не было. Или было? 

Ирина777
quote user="Антонина Егоровн"]6 Истреблен будет народ Мой (ЧЕЙ НАРОД? – Мой, то есть  Божий) за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною;

 Это было сказано иудеям. 

Ирина777
А это не про иудеев, за то, что они Иисуса не узнали? Они были Его народ! Но Бог отверг их как народ после распятия Христа

 Не отверг Всевышний иудеев. 
К Римлянам 11:1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
К Римлянам 11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
К Римлянам 11:3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
К Римлянам 11:4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
К Римлянам 11:5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток


Ирина777
странник
Дух Иисуса никогда и не оставлял на земле свой народ:... и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

(Матф.28:20)

Вот и споры ведутся на эту тему, кто такие Его народ.

 Народ Всевышнего, духовный Израиль. 
К Титу 1:5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
Крит, это не Израиль. 
К Титу 2:14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам. 
1-е Петра 2:7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
1-е Петра 2:8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
1-е Петра 2:10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
Петр народом Всевышнего называет верующих, т. е. христиан.

странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.02.2019 18:46
Народ Божий - это народ послушный Богу:

 А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.
(Ис.66:2)

 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

(Пс.102:17,18)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Вполне конкретно и без философии и предположений выдаваемых за истину!
Сообщение отредактировал странник - 12.02.2019 18:46
даниил777
Зарегистрирован: 08.02.2019 Сообщения: 56
12.02.2019 21:44
Ирина777
А ведь написано так же: умерший освободился от греха.

 Здесь говорится не о телесной смерти, а духовной смерти для греха. 
К Римлянам 6:2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха. 
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. 

Смех
Это ещё НЕ началось...

Только в дни воплощения 70-й седмицы произойдёт ЖАТВА. Протрубит ШЕСТАЯ труба. В канут седьмого трубления состоится в ИЕРУСАЛИМЕ всемирное служение ОСТАТКА 144 000...

70-я седмина закончилась через семь лет после смерти Иешуа помазанника. 

Смех
При седьмой трубе воскреснут праведники - 144 000, кроме малого остатка, 

 Про 144000 в библии упоминается дважды. 
Откровение 7:3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
Откровение 7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. 
 
Откровение 7:13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Откровение 7:14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Откровение 7:15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
Откровение 7:16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
Откровение 7:17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. 
Правильность перевода 15 стиха под большим вопросом. Слово "будет", это будущее, а "ныне" настоящее. 

ткровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
Откровение 14:4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, 

К Евреям 12:22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
К Евреям 12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах
Павел говорил о первенцах почти 2000 лет назад. 

Ирина777
И подозреваю, что Иисус им не являлся вообще.

АМИНЬ. 

Хризантема
Надо правильно понимать, что сказал Павел. Здесь Павел говорил о дарах Духа Святого. Неужели Христос есть Дух Святой? Если мне или вам не подскажет Дух Святой, что Христос есть Господь, то вы сами и не догадаетесь. Вот как надо понимать эти строки. 

 АМИНЬ. 

Хризантема
Не надо придумывать, чего нет в Библии.  Дух Он и есть дух, но не Сам Христос.  Дух Святой  является заместитель Христа на нашей земле, но не Сам Христос.  Дух Святой есть реализатор воли Отца и Сына.  

 С.Д. это: 
Библия, писание духовное. Поэтому ее надо изучать духовно и в контексте. 
 Бт:2.7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. 
Екл:12.7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его. 
Отк:11.11 Но после трех дней с половиной вошел в них дух жизни от Бога, 
Чис:11.17 Я сойду, и буду говорить там с тобой, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них
Заметьте, не им а на них. 

Кор:1.35 
: «Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя; поэтому и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 
Лк:11.19 и если Я силой веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьей силой изгоняют их? Поэтому они будут вам судьями. 

Лк:11:20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло вас Царство Божие. 
Лк:11.13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него». 
Евр:2.4 при засвидетельствовании от Бога знамениями, и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?
Как можно разделить тело (духовное) и раздать всем желающим? 
Лев:24.16 и хулитель имени Господа должен умереть, камнями побьет его все общество: пришелец ли, туземец ли станет хулить имя Господа, предан будет смерти. 

 Лев:11.44 Ибо Я Господь, Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят
А если Всевышний Свят, то и энергия Его могущественная и добрая, Свята! 
Отк:22.1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца
А где третий? У иудеев Святой Дух женского рода, и библия тоже от иудеев.Святой Дух — Википедия
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
12.02.2019 22:42
даниил777
70-я седмина закончилась через семь лет после смерти Иешуа помазанника.

Ничего подобного, мы сегодня живём в последней седмине.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2019 9:51
СМЕХ
Только в дни воплощения 70-й седмицы произойдёт ЖАТВА ... Протрубит ШЕСТАЯ труба.

Ответ, - Семдесят седьмин, то есть 490 лет осуществились, как только повеление царя Кира в 457 г до рождества Христова написал указ о выходе Евреев из плена, чтобы строили дом Божий - Богу Небесному. И они построили его вот в эти 49 лет.

По пророчеству Дан.9,24Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин - 49 лет строится Храм и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26И по истечении шестидесяти двух седмин(Итого7седьмин + 62 седьмины =69 седьмин.) ДЛЯ ХРИСТА И АПОСТОЛОВ ОСТАЕТСЯ ПОСЛЕДНЯЯ СЕДЬМИНА. предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.

Как только вышли из плена и сразу начали строить Храм и в этот Храм пришёл Христос и на Христе и Апостолах закончилась семидесятая СЕДЬМИНА Апостол провозгласил, - 26Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

 вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы - ЕВРЕИ, отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. ВСЁ! СЕДЬМИНЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ и благовестие о Христе пошло к Язычникам.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 13.02.2019 09:55
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2019 9:54
Марта
Ничего подобного, мы сегодня живём в последней седмине.

Вы проживёте эти семь лет и увидите, что седьмина перед вашими глазами  не повторится, так как она уже совершилась...

Страницы: <<123456789[10]

(С) 2021, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру