Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 16:34
Citya
нашу Церковь создал Иисус, когда пришел судить мир!
-откуда такое странное утверждение?

Кто еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Комментарии:  

Страницы: [1]2345678910>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.01.2019 20:17
Ирина777
Citya
нашу Церковь создал Иисус, когда пришел судить мир!
-откуда такое странное утверждение?

Кто еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Верно!

Смотрите вы хоть не делаете вид что читали Библию, а многие деятели не читали и раздувая щеки пытаются всех учить и поднимают темы о втором пришествии Иисуса - но это просто нелепо, так как слыша это я понимаю, что человек не просто даже Евангелию не прочитал, а и не пролистал ее!

Смотрите Иисусу задали четкий вопрос, на который Иисус так же четко ответил!

1. И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
(Св. Евангелие от Матфея 24:1-3)

Заметьте, вопрос не просто был "когда ты придешь" а "какой признак Твоего пришествия", посудите, что это разные вещи!

Теперь важно отметить, что Библия пророческая книга, что ее выделяет на фоне всех подобных книг!

И еще важный момент, многие пророчества даны в такой способ, что они иногда сбываются два раза

1. На глазах тех кто слышал эти пророчества

2. В конце перед Армагедоном !

И это именно такое пророчество!

Далее Иисус не отвечает о каком точном сроке, хотя по Библии можно и год подсчитать когда Иисус пришел! Иисус говорит о признаке который занимает большой отрезок времени:

 6. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7. ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам…
(Св. Евангелие от Матфея 24:6,7)

То есть Иисус говорит, что одним из признаков будут не просто войны, а глобальные войны, мои братья и сестры еще перед 1914 годом говорили, что именно на этот год указывает пророчество и тогда началась Первая, а затем и Вторая Мировые Войны, так же мор - грипп Испанка когда умерло несколько десятков миллионов и т.д

Так же приход Иисуса описан в Откровении и ваш вопрос прямо в точку:

Ирина777
Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Теперь смотрите, вот как Иисус пришел:

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-10)

Ирина777
Это какая- то шутка? Где Иисус? Кого судить?. Если ЭТО, ТО ЧТО ТВОРИТСЯ, ПРИШЕЛ ИИСУС,....короче слов у меня нет.

И вы правы, когда Иисус пришел, то первым он скинул дьявола и его ангелов на Землю ограничив его только Землей и по этой причине такое происходит на земле:

12. Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откровение Иоанна Богослова 12:12)

Вот почему столько зла сейчас происходит!

И будет происходить вплоть до Армагедона!

Это, что касается прихода в наше время, но Иисус еще пришел и в I веке и уничтожил Иудейскую систему и Храм Бога:

1. И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
(Св. Евангелие от Матфея 24:1-3)

Также описывая события он сказал:

20. Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22. потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
(Св. Евангелие от Луки 21:20-22)

Это произошло в 66 году нашей эры, когда Тестий Галл пришел подавить восстание Зелотов и по неизвестным причинам приказал оставить окруженный Иерусалим и отступить, затем в 70 году пришел Виспасиан, который затем уехал бороться за престол оставил своего сына Тита, который и взял Иерусалим, разрушив город и Храм, погибло Евреев около миллиона и около сотни тысяч попали в плен и так же были погублены на аренах и т.д!

О том, что Иисус придет и увидят от края и до края

25. И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27. и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Св. Евангелие от Луки 21:25-27)

То есть все события будут происходить и все их будут видеть, но мало кто поймет, что пророчество начало исполнятся и как описано, что увидят Иисуса на облаке, говорит, что он не будет видим буквально!

Так и произошло, а своим овцам Иисус говорит:

28. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
(Св. Евангелие от Луки 21:28)

Далее, чтоб  его приходе стало еще более понятным он привел притчу:

29. И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:
30. когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
31. Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.
32. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет…
(Св. Евангелие от Луки 21:29-32)

То есть люди не видят лето, но по бутонам могут определить, что оно близко, так и события которые сейчас происходят показывают, что мы живем на пороге Армагедона, вернее почти все пророчества уже сбылись!

По этой причине тут бродят темы о втором пришествии, но Иисус приходил во II веке, а этого христиане даже не увидели, хотя Иисус четко сказал, что "не пройдет этот род", как он придет!

Так и поколение живущее сегодня застанет Армагедон!
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
20.01.2019 21:08
Шалом!

Ирина777
Кто еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....
...
Христос НЕ придёт, пока прежде не ВОЦАРИТСЯ над миром антихрист! 2 Фесс.2-я глава.

Павел апостол ясно учит, что возвращению Христову предшествует всемирное воцарение антихриста со знамениями и чудесами ложными. Который в ХРАМЕ СЯДЕТ КАК БОГ, ВЫДАВАЯ себя за бога...

И уже именно этого, всемирного диктатора, ЛЖЕ-МАШИАХА
- хозяина мировых денег, создавшего на планете единый безналичный взаимо-расчёт
- главу всемирной единой религии,
- главнокомандующего единой мировой армии,
- лидера всепланетного гипер-царства с десятью региональными союзами вместо современных двух сотен государств,
- того, который всех землян прочипует 666, и т.д.. и т.п.,
- устроителя третьего иудейского храма на храмовой горе Иерусалима..,

...сего-то, написано, Господь Йешуа МАШИАХ УБЪЁТ Духом УСТ СВОИХ и ИСТРЕБИТ ЯВЛЕНИМ ПРИШЕСТВИЯ Своего !!.

Истребление антихриста с его единой всеземной армией и есть - Армагеддон - второе пришествие Христово...

Но Кития вам и всем перекрутит десятки мест Писаний, УЖЕ ПЕРЕКРУЧИВАЕТ в комментарии выше, чтобы доказать, что Христос уже невидимо ПРИШЁЛ и стал, типа, присутствовать в высчитанном Расселом 1874-м году...

И всё это брату моему Китии, как всем сИ и всем расселитам, всё это ему, им, нужно только ради одного - доказывать, что его с акционерным обществом расселизма БОГ ПОСТАВИЛ выше всех иных христиан... Мол, только им открыта истинная христианская наука! А все иные христиане - ВАВИЛОН лжерелигий, который неминуемо будет Господом истреблёг, если не примет расселовой истинной христианской науки...
Сообщение отредактировал Смех - 20.01.2019 21:16
Понравилось: 
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 21:55
Видите ли,1. в Откровении, про войну на небе, ДАТЫ НЕ ПРОСТАВЛЕНЫ. Да и не понятно, когда эта война на небе произошла. На основании чего лепить войну на небе к приходу Христа?    То что дьяволу мало временеи осталось!? Так еще Апостол Иоанн писал, что наступило последнее время! 2000 лет назад.  Все очень не точно. Какие- то предсказания, которые должны сбыться почему- то несколько раз. Зло на земле и войны были всегда....согласитесь, мы никто вот этого сбывшемся не видели:

" Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою."

(Св. Евангелие от Луки 21:25-27)

И те, кто "пронзили Его" пока что не рыдают.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 22:14
"Антихрист" и "человек беззакония" по ходу разные персонажи. Само выражение о "Храме Божием" говорит о том, что воссядет он не в государстве Израиль, которое не Божье уже более 2 000 лет а действительно Божьем Храме! Поскольку христианство учит, что буквальные храмы Богу более не нужны, то остается единственный возможный в современности Храм- сердца верующих, которые очень вероятно, будет обманывать сатана. А Бог видать и попустит. Может по этому такая неразбериха с деноминациями???

К Самому Иисусу у меня только один вопрос. Почему ВЗ такая нечитаемая книга. Очень нудно родословные в начале читать. А потом многие деяния святых читать крайне не приятно. А еще обижаетесь, что РПЦ грешников канонизирует. Такие дела, как делали евреи времен ВЗ, надо сильно постараться.
Сообщение отредактировал Ирина777 - 20.01.2019 22:30
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.01.2019 22:48
Ирина777
Видите ли,1. в Откровении, про войну на небе, ДАТЫ НЕ ПРОСТАВЛЕНЫ.

Верно, дата просчитывается в другом пророчестве

Ирина777
Да и не понятно, когда эта война на небе произошла.

Если грубо, то в период с 100 года нашей эры до наших дней!

Ирина777
На основании чего лепить войну на небе к приходу Христа? 

Ну по словам Иисуса именно с его приходом начнутся масштабные события - войны и природные явления, мор и голод.

Война же на небе привела к этим же последствиям когда сатана пришел в сильной ярости!

Это как дважды два!

Ирина777
То что дьяволу мало временеи осталось!? Так еще Апостол Иоанн писал, что наступило последнее время! 2000 лет назад.

Но сатана то не был сброшен, и народ на народ не встал и многое другое!

Ирина777
Все очень не точно.

Мы разбираем одно пророчество!

Ирина777
Какие- то предсказания, которые должны сбыться почему- то несколько раз.

Ну так согласно пророчеству, которое говорит о падение Иерусалима, которое произошло точь в точь как предсказал Иисус и то, что Храм будет разрушен, так же говорится про проповедование по всей земле, что не произошло в I столетии

14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Св. Евангелие от Матфея 24:14)

Тогда же Иисус соберет по всей земле своих овечек, что так же не произошло в I веке

31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Св. Евангелие от Матфея 24:31)

Ирина777
Зло на земле и войны были всегда....согласитесь

Были но о Первой Мировой Войне один человек сказал, что все войны которые были до нее, просто уличные потасовки, Иисус говорил о глобальных событиях, а во Вторую был втянут почти весь мир!

Ирина777
" Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою."

(Св. Евангелие от Луки 21:25-27)

Так мы его и видим, а вы не хотите увидеть!

Именно такой приход Иисуса позволяет ангелам собрать отару Иисуса и отделить овец от козлов, Когда начнется Армагедон, уже будет поздно кому либо каяться!

Ирина777
И те, кто "пронзили Его" пока что не рыдают.

Почему нет? Это образный язык и буквально те кто пронзил Иисуса уже давно умер!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.01.2019 23:07
Ирина777
"Антихрист" и "человек беззакония" по ходу разные персонажи. Само выражение о "Храме Божием" говорит о том, что воссядет он не в государстве Израиль, которое не Божье уже более 2 000 лет а действительно Божьем Храме!

Но храм разрушен и восстановить его никак не выйдет!

Ирина777
Поскольку христианство учит, что буквальные храмы Богу более не нужны, то остается единственный возможный в современности Храм- сердца верующих, которые очень вероятно, будет обманывать сатана. А Бог видать и попустит. Может по этому такая неразбериха с деноминациями???

Неразбериха сама собой, но Павел говорит, что кто то сядет в Храме Бога выдавая себя за Бога - папство разве не подходит под это описание, которое именует себя святейшими и присвятейшими? Хотя сам Бог себя называет просто святым!?

3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:3-5)

Ирина777
К Самому Иисусу у меня только один вопрос.

Вы от скромности не умрете!

Ирина777
Почему ВЗ такая нечитаемая книга.

Это не так, очень читаемая, я ведь читаю! - это раз

Сам Иисус постоянно цитировал Ветхий Завет

И третье Ветхий Завет Бога слово, а не Иисуса!

Ирина777
Очень нудно родословные в начале читать.

Родословные очень важны!

Иудеи единственные, кто вел родословные от Адама и именно родословные есть одно из доказательств того, что Иисус есть Мессия и по этой причине родословные сохранены в Писании, а По Иисусу две родословные, которые подтверждают, что Иисус из царского племени Иуды и является потомком Давида, которому было обещано, что его потомок сядет на престоле!

В 70 году были сожжены все родословные и по этой причине на Мессианство не может никто претендовать!

Ирина777
А потом многие деяния святых читать крайне не приятно.

Просто вы еще не распробовали "вкус" Библии, например я полюбил Писание и вы правы, первый раз был самым сложным, я начинал два раза читать и только с третьего раза осилил полностью Писание, а сейчас я даже не могу представить как можно не читать Библию!

Ирина777
А еще обижаетесь, что РПЦ грешников канонизирует.

Я не обижаюсь, мне их просто жалко!

Ирина777
Такие дела, как делали евреи времен ВЗ, надо сильно постараться.

За это их Бог наказал, они попали в плен к народам с чуждыми богами, чтоб убедится, кого они оставили и Храм так же был разрушен!
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 23:54
Citya
14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

(Св. Евангелие от Матфея 24:14)



Тогда же Иисус соберет по всей земле своих овечек, что так же не произошло в I веке



31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

(Св. Евангелие от Матфея 24:31)
Что не видят этого не Китай не Индия,...такие огромные государства. Какая- то групка утверждает, что они избранные и их Бог собирает. Да таких как Свидетели Иеговы во все века было предостаточно. И инквизиции не боялись, верили, что их Бог спасет. Плохо, что их убивали. Но ведь не правда все эти домыслы. Никакое папство не подходит под то, что вы лепите. "Храм Божий- вы"- апостол сказал.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
21.01.2019 0:20
Citya
Именно такой приход Иисуса позволяет ангелам собрать отару Иисуса и отделить овец от козлов, Когда начнется Армагедон, уже будет поздно кому либо каяться!
- Если уж поставлен человек "по правую сторону" или "по левую сторону", тут участь человека однозначно Богом определена. По Вашей же теории, "овцы" идут в жизнь вечную. Значит, это разделение может производиться только лишь после уничтожения зла на земле. Либо вариант 2= мгновенное попадание  образной овцы на Небо, к Богу (в этот вариант Вы не верите!) Посему, ваша трактовка на "разделение на овец и козлов" прямо сейчас , в наше время, противоречит сама себе! Овцы в притче Иисуса не вступают в некую организацию, а идут в жизнь вечную!

Матф 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
21.01.2019 8:57
Citya
Ирина777
И те, кто "пронзили Его" пока что не рыдают.




Почему нет? Это образный язык и буквально те кто пронзил Иисуса уже давно умер!
А образный язык заставляет ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО усомниться в авторстве Творца. Потому что теперь крути- верти как тебе выгодно. Подгоняй под субъективные восприятия "образов". Теперь Вы припишите, что иудеи "рыдают". Или РПЦ вашу организацию закрыло в одной стране и "рыдают" от мук совести. А потом обстоятельства поменяются, будете новые обстоятельства подгонять под свое образное мышление? Поймите, ну для автора- Бога такое общение с ЛЮБЫМЫМИ детьми не катит. Дразнилка что- ли? Или проверка на степень лицемерия?

Citya
Ирина777
А потом многие деяния святых читать крайне не приятно.




Просто вы еще не распробовали "вкус" Библии
Я не хочу , чтобы мне стали нравится такие дела. Не хочу, чтобы мне стали близки банальные развратники и убийцы. По идее, надо вытягивать людей из грязи, а не самим туда лезть. Ничего в ВЗ "вкусного" нет. Разве что перечисление- НЕ ДЕЛАЙ ТОГО и ДРУГОГО. и то частично. Читать приведенные мною в другой теме выдержки из книги Числа мягко говоря не приятно.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.01.2019 10:42
[quote user="Ирина777"]Я не хочу , чтобы мне стали нравится такие дела. Не хочу, чтобы мне стали близки банальные развратники и убийцы. Читать приведенные мною в другой теме выдержки из книги Числа мягко говоря не приятно[/quote]
Ответ, - Иудеи писали о себе не лицеприятно, всё как было в древности, тысячелетия назад, так и описали. Это история Иудейского народа... В древности в народах и не такое процветало на основании веры. Для этого и пришёл Христос, чтоб вот эти наслоения на Слово Божие, упростить, сделать доступным и понятным для всякого человека... То есть, отнять ВЛАСТЬ у начальств и властей их привилегия мракобесов. НЕ ОТЧАИВАЙСЯ...
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
21.01.2019 11:57
Ирина777
Citya
14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

(Св. Евангелие от Матфея 24:14)

Тогда же Иисус соберет по всей земле своих овечек, что так же не произошло в I веке

31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

(Св. Евангелие от Матфея 24:31)
Что не видят этого не Китай не Индия,...

Видят, там так же идет проповедование и глобальные события касаются всех!

Ирина777
такие огромные государства.

Просто Китай и Индия далекие государства и оттуда поступает меньше информации, но эти два государства составляют четверть населения земли где то!

И особенно Китай, темная лошадка, который имеет так же и огромный военный потенциал, что может так же привести к уничтожению всей планеты, но и тут Бога сказал:

18. И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откровение Иоанна Богослова 11:18)

Ирина777
Какая- то групка утверждает, что они избранные и их Бог собирает.

Так было всегда, Ной перед Потопом тоже собирал группку строить ковчег, проповедовал, многие вероятно смеялись над ним, Лоту ангелы сказали покинут Содом, Лот тоже собирал группку, но зятья подумали, что он шутит, когда Евреи были в плену в Египте и Вавилоне, так же собралась группка и покинула плен, Бог Бог порядка и организации!

Если читать Писание, то всегда, даже как например казалось Илии, что не было преданных Богу, Бог его заверил, что есть!

Так и сейчас строится духовный Ковчег для спасения в Армагедоне!

Ирина777
Да таких как Свидетели Иеговы во все века было предостаточно.

Приведите пожалуйста пример, кроме христиан I века и Иудеев - у кого была или есть подобная структура? Кто не раздроблен на секты и кто как монолит единая семья?

Я например искал и даже близко не нашел!

Ирина777
И инквизиции не боялись, верили, что их Бог спасет.

Не боится только глупый, а людям Бог дал чувство опасности для самозащиты! 

Ирина777
Плохо, что их убивали.

Плохо, что вообще существует убийство!

Ирина777
Но ведь не правда все эти домыслы.

Почему домыслы?

Бог мудр и дал людям Библию которая написана в такой способ, что у адекватного человека не останется и тени сомнения в том, что Бог существует и что Писание - это именно слово от Бога!

Но люди вместо того, чтоб проанализировать факты просто спорят, даже те кто не отрицает, что Библия слова Бога, так как они тоже не исследовали этот вопрос и их суждение основаны ни на чем!

Ирина777
Никакое папство не подходит под то, что вы лепите. "Храм Божий- вы"- апостол сказал.

Видите вы слышали или читали :

16. Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)

И сделали свой вывод и даже осудили меня, что я якобы в чем то не прав!

Но, вы не учли, кому Павел говорил эти слова и почему! 
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
21.01.2019 12:10
Citya
Видите вы слышали или читали :



16. Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.

(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)



И сделали свой вывод и даже осудили меня, что я якобы в чем то не прав!



Но, вы не учли, кому Павел говорил эти слова и почему!
Читала не раз. И наверное поняла, что Павел имел ввиду. Потому и написала, что ни папство ни евреи не подходят, а только ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ- Храм Божий. (пока я про них только читала)Я не осудила, я НЕ СОГЛАСНА. Что такого? Китай, там Вы и шагу не пройдете с вашей проповедью. Просто закатают под асфальт и искать не будут. Тоталитарная страна. Это Вам не русские с их любовью к запрещенным самиздатам. И Китайцы в большинстве и услышать физически не могли! В России за- то вас все слышали, так, что надоели наверное. Так что за Россию можете не беспокоиться.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
21.01.2019 12:22
Повторяю, структура управления Свидетелями Иеговы, как и в равной степени, Адвентистами есть два огроменных минуса  в лично моих глазах. ..Кто из генеральной конференции СИ или АСД воскресил мертвого, исцелил смертельно больного, в том живет Дух Божий, Дух Любви. А если ни кто? Что это значит?

!!!Это просто форма, пустая форма...! За которой может скрываться любовь к власти, отмывание денег,...
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
21.01.2019 12:26
И нет никакого сомнения в том, что НАСТОЯЩИЙ Бог никого не погубит за то, что человек, справедливо сомневаясь в правоте другого человека (вы ведь можете даже искренне, но ОШИБАТЬСЯ!) не вступил в некое сообщество!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
21.01.2019 12:44
Ирина777
Citya
Именно такой приход Иисуса позволяет ангелам собрать отару Иисуса и отделить овец от козлов, Когда начнется Армагедон, уже будет поздно кому либо каяться!
- Если уж поставлен человек "по правую сторону" или "по левую сторону", тут участь человека однозначно Богом определена.

Нет, Бог определяет кто сядет на небесный престол, а кто из овец станет по правую строну Бог только благословляет, а определяет это сама овца своими делами!

31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле славы Своей,
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ:
«Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня».
44. Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»
45. Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне».
46. И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:31-46)

Ирина777
По Вашей же теории, "овцы" идут в жизнь вечную.

Почему по моей теории - это воля Бога!

Ирина777
Значит, это разделение может производиться только лишь после уничтожения зла на земле.

Нет, это происходит сейчас и все будут судимы за то, что делают сейчас, идет сбор овец и отделение козлов!

По этой причине я и спрашивал, что значит сегодня делать добро!

Ирина777
Либо вариант 2= мгновенное попадание  образной овцы на Небо,

Овцы на небо не попадут, читайте внимательно, овцы будут оправданы на основании того, что помогали:

 «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих БРАТЬЕВ МОИХ МЕНЬШИХ, то сделали Мне».

За помощь меньшим братьям Иисуса которые сядут с ним рядом на небесных престолах, чтоб судить весь мир и нас в том числе!

Вернее я не правильно немного сказал, не овцы из этого места, так как меньшие братья так же названы овцами, только малой отарой!

32. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
(Св. Евангелие от Луки 12:32)

Все кто будет жить вечно на земле являются другими овцами:

15. Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца, и жизнь Мою полагаю за овец.
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:15,16)

Ирина777
Либо вариант 2= мгновенное попадание  образной овцы на Небо, к Богу (в этот вариант Вы не верите!)

Если касается овец из малого стада - помазанных духом как Царей и Священников Бога, то они уже воскресли в первом воскресении мертвых в приход Иисуса:

5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:5,6)

Они получили в дар бессмертие!

Так же как вы и говорите, кто из них (остаток) умирает сегодня, они сразу воскресают к небесной жизни, ну а кто доживет до Армагедона и вообще не увидит смерти, изменится в мгновении ока!

Ирина777
Посему, ваша трактовка на "разделение на овец и козлов" прямо сейчас , в наше время, противоречит сама себе!

Это глупости, подобное разделение было всегда, например первое исполнение этого пророчество, христианам было сказано, что когда начнет исполнятся пророчество и они увидят город окруженный войсками надо было бежать из Иерусалима!

И когда христиане в 66 году были заперты в городе, это казалось невыполнимо, НО, когда Тестий Галл отступил у христиан было не много времени, чтоб покинуть Иерусалим, конечно их поступок был странным, ведь Иудеи как бы победили и почти 4 года были свободны от Рима, Но, время было у христиан только короткое время, так как вернувшиеся повстанцы после преследования начали междоусобную войну и каждый кто хотел покинут Иерусалим считался предателем!

Образно люди разделились на овец, которые не задумываясь выполнили указания Христа и покинули Иерусалим, и козлов, которые остались в Иерусалиме и начали праздновать победу!

Так и сегодня, всем было указание покинуть Вавилон Великий и все овцы покорно это исполняют, ведь они слышат своего Пастыря!

16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:16)

А многие не просто не слышат голос Пастыря - Христа, но и еще ждут его только "второе" пришествие, хотя оно было в 70 году нашей эры и Иисус опять пришел судить мир, а они его не видят и не слышат!

Ирина777
Овцы в притче Иисуса не вступают в некую организацию, а идут в жизнь вечную!

Я вижу вы поддерживаете Стаса, но в притче Иисус четко и ясно говорит про отару, которая состоит из малой и других овец и говорит, что будет одна отара и один Пастырь!  Вы хотите сказать, что Иисус говорит о распорошеных овцах? Позвольте я с вами категорически не соглашусь!

16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и БУДЕТ ОДНО СТАДО И ОДИН ПАСТЫРЬ.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:16)

Знаете почему Иисус привел в пример именно овец?

Овца - это единственное домашнее животное которое не способно выжить самостоятельно и по этой причине, христиане не должны быть гордыми и непокорными, так как гордость и непокорность не дает человеку понять и осознать истину и действовать в соответствии с ней!

Так и дух вне конфессий - дух гордости и свободы которую пропагандирует Стас - именно с таким настроем ангел искусил Еву и она заразилась от него!

Ирина777
Матф 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

А кто такие праведники?

Посудите, чтоб оказаться среди праведников, надо четко понимать, кто это такие!

Ведь многие люди, даже большинство считают себя праведниками, говоря, я ведь ни кого не убил(убила) и в т.д!

Но про овец своих Иисус сказал:

 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ:
 «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

Критерии у Бога и его сына одни, а у людей совсем другие, но судить то будут по критериям Бога и многие "праведники" услышат от Иисуса

41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

Кроме того он многим из них скажет, что они беззаконники!

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

Заметьте, люди якобы делали добрые дела, но Иисус назвал их беззаконниками!

Страницы: [1]2345678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua