Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
20.01.2019 16:34
Citya
нашу Церковь создал Иисус, когда пришел судить мир!
-откуда такое странное утверждение?

Кто еще так думает и почему? Насколько я читала, Христос придет со всем воинством и знамение будет от края неба до края неба. И "возрыдают пред Ним все племена земные".....

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]8910>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
27.01.2019 23:09
Смех
При седьмой трубе воскреснут праведники - 144 000, кроме малого остатка, которых антихрист убьёт на виду всего человечества. И не похоронят их, но тела положат в Иерусалиме на главной храмовой площади и станут наблюдать за мёртвыми телами... А БОГ  ОСТАТОК Своих верных свидетелей через три дня воскресит и восхитит в небо. Все земляне это будут видеть...

  Всё верно при седьмой трубе воскреснут 144000 первенцев Богу и Агнцу. Но они набираются начиная с 1844 года и дополняются и в наше время и будут набираться до закрытия благодати.  

А в Откр.11 гл. говорится не о праведниках 144000, а о двух свидетелях,что есть два Завета Ветхий и Новый то есть вся Библия. Её во Франции  (зверь выходящий из бездны, то есть неверующие, безбожники) уничтожат, сожгут, а тех, кто её имел приговорят к смерти. Но когда во Франции начнётся хаус из-за беззакония, тогда опять станут печатать Библию т.е. через 3,5 года.   там же ясно сказано: два свидетеля - это суть две маслины, два светильника. Это всё В/з и Н/з.  две части Библии. 

Смех
...не будет никакого третьего пришествия...

При седьмой трубе ГОСПОДЬ с ВОСКРЕСШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ ПЕРВЕНЦЕВ сойдёт с неба на землю. И весь миллениум будет править воскрешаемыми людьми на обновлённой планете. Создавая рай...[/quote] 

  Написано:  "Так и Христос, ... во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. "(Евр.9:28)  
    "Потому что Сам Господь... сойдёт с неба и мертвые во Христе воскреснут прежде,  потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем" (1Фес.4:16-17).  
 
 "Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится 1000 лет. " (Откр.20:5).   
 "Когда же окончится 1000 лет сатана будет освобождён из темницы своей ( он пребывал эти 1000 лет на опустошённой земле, где "небо скрылось, свившись как свиток" Откр.6:14) и выйдет обольщать народы.... И судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими... Это смерть вторая. Кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" Откр.20 гл.  

  Так возникает вопрос: когда же все это происходило при каком пришествии Христа? При втором Он забрал Своих праведников и был с ними 1000 лет на небе где производили суд над нечестивыми (1Кор.6:2-3) Так вот когда же происходило вынесение приговора всем воскресшим нечестивым? Когда окончилось 1000 лет, тогда Опять Христос спустился на землю воскресить нечестивых и освободить сатану из темницы и вместе с Ним спустились и праведники " И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба...и услышал я голос с неба говорящий: се скиния Бога с человеками" (Откр. 21:1-3).  Это уже было третье пришествие Христа, чтобы воскресить нечестивых и сжечь их, а потом этим же огнём очистить землю и привести её в красивый вид для жительства на ней тех праведников, которые со Христом спустились с неба. 
Аминь. 
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.01.2019 17:31
Хризантема
при втором Он забрал Своих праведников и был с ними 1000 лет на небе где производили суд над нечестивыми (1Кор.6:2-3)








Итак: 1Кор.6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? 3.Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские .   ОТВЕТ: судить то будут, но когда есть суд, приговор может быть разным. Однако, Вы утверждаете, что целых тысячу лет, на Небесах, праведники будут обсуждать, все грехи НЕправедников, за которые потом ....их снова воскресят, чтобы произнести вердикт и убить. А ведь написано так же: умерший освободился от греха.



(Послание к Римлянам 6:7)
  Но Вы пишите:    
Хризантема
И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба...и услышал я голос с неба говорящий: се скиния Бога с человеками" (Откр. 21:1-3).  Это уже было третье пришествие Христа, чтобы воскресить нечестивых и сжечь их, а потом этим же огнём очистить землю
 ТАКОЕ в Откр 21:1-3 НЕ говорится! О новой жизни да, а то, что Ваши , выделенные жирным шрифтом объяснения, того нет.
Сообщение отредактировал Ирина777 - 28.01.2019 17:56
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
28.01.2019 21:21
Хризантема
 Всё верно при седьмой трубе воскреснут 144000 первенцев Богу и Агнцу. Но они набираются начиная с 1844 года и дополняются и в наше время и будут набираться до закрытия благодати.  
...
ничего ни в небе, ни на земле не происходит с 1844-го года. Это число получено ЛЖЕпророческими расчётами.
Ещё в мире не воцарился антихрист. Воцарение антихриста, его ГЛОБАЛЬНАЯ власть, его МЕЗОСТЬ третьего храма и его предопределённая и окончательная погибель  в Армагеддоне - это семидесятая седмица.

Это ещё НЕ началось...

Только в дни воплощения 70-й седмицы произойдёт ЖАТВА. Протрубит ШЕСТАЯ труба. В канут седьмого трубления состоится в ИЕРУСАЛИМЕ всемирное служение ОСТАТКА 144 000...
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
28.01.2019 21:39
Смех
Ещё в мире не воцарился антихрист. Воцарение антихриста, его ГЛОБАЛЬНАЯ власть, его МЕЗОСТЬ третьего храма и его предопределённая и окончательная погибель  в Армагеддоне
Анти-Христы всегда были и будут  до прихода Христа. И В мире сем, со слов Самого же Христа, всегда и пока что царствовали Его враги- ПРОТИВО- Христы- прямые враги и хитрые "ВМЕСТО- Христы"...не знаю я что там за "мерзость на святом месте", когда именно со времени прихода Христа, настало время такое, что нету буквальных "святых мест". Есть только "Вы- Храм Божий".

Иоанна 4:21 ( Радостная весть) Иисус говорит ей:— Верь мне, женщина: час наступает, когда будете поклоняться Отцу не на этой горе и не в Иерусалиме.

Есть масса возможностей для трактовки Библии с совершенно противоположным результатом!!! И если продолжить, получится еще вероучение, которое по всему миру будут проповедовать наивные энтузиасты. Ведь против Иоанна 4:21 нет альтернативы!!!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.01.2019 10:50
Хризантема
Воскресение мертвых праведников будет при втором пришествии Христа. Когда Он придёт, только тогда Он их и воскресит и возьмёт на небо. (1Фес.4:16-17. Евр.9:28). 

 А с воскресшими Христос придёт уже в третий раз и воскресит всех нечестивых для объявления им приговора вынесенного на небесном суде.  (Откр. 21:1-3)

Во втором пришествии? Так оно было уже в 66 году, вы хоть начало темы читайте и Библиб в том числе!

7. И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти?
(Св. Евангелие от Луки 21:7)

20. Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22. потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
(Св. Евангелие от Луки 21:20-22)

Это произошло в 66-70 годах нашей эры, когда Иерусалим и Храм были уничтожены!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.01.2019 10:55
Ирина777
странник
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.

(Иоан.5:25)
Получается, что более 2000 лет назад время воскресения мертвых НАСТАЛО!?

Как можно такое писать?

Одна пишет о втором пришествии, которое якобы еще будет(но на самом деле оно уже произошло в I веке нашей эры) - совершенно не понимая сути!

Вы вероятнее всего на основании этого прикручиваете слова Иисуса о которых говорит Иоанн, ко второму пришествию(которые в Писании не пронумерованные) - зачем вы все лепите все в одну кучу?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.01.2019 11:00
Ирина777
Антонина Егоровн
Ответ, - Иисус поясняет, что все, кто не принял Христа Своим Спасителем - МЁРТВЫЕ  И вот они то, услышав о Христе и уверовав в Него - ОЖИВУТ.


2828. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;

29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.

(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)


А "находящиеся в гробах"?  Это не просто не принявшие, но и уже умершие. Как тогда они "услышат" и "изыдут"!?

Писание говорит о двух воскрешениях, в первом воскреснут те кто станут Царями и священниками Бога и сядут на небесных престолах и именно они будут судить мир!

То что они будут сидеть на престолах на небе, говорит, что люди их и их воскресение не будут видеть!

И если Иисус пришел в 1914 году, эти святые услышали его голос и воскресли и уже сидят на своих престолах и это произошло не во второе пришествие, которое произошло в I веке!

Все остальные воскреснут в Раю на земле после Армагедона! 
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
29.01.2019 11:05
Люди Библию цитируют. А  разные "сути", которым нет числа- это мнения смертных. Иисус с небес не одну из "сутей" никому не вещал.....хотя если второе пришествие наступило в 1 веке.... Хорошенько живут люди при Вашем господе 2000 лет
Citya
Это произошло в 66-70 годах нашей эры, когда Иерусалим и Храм были уничтожены!
- Это было не ПРИшествие а УХОД.
Сообщение отредактировал Ирина777 - 29.01.2019 11:33
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
29.01.2019 11:07
ТЕМА О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ Христа. Не о первом.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
29.01.2019 11:15
Citya



И если Иисус пришел в 1914 году, эти святые услышали его голос и воскресли
Пришел и Вашим братиям (не нашим, конечно!!!) персонально доложил, по секрету. Именно в этом году. Очередные вычислители .. Почему их могилы чудом не исчезли. Лазарь ведь вышел из могилы....Эта религия не для нас. В Израиле Вас лучше послушают. Для нас ВЗ вообще не читаемая книга. А для них- НОРМА. А если часть библии не заслуживает доверия, значит или она вся не от Бога или Библию частично люди переделали под свои нужды. Потому я думаю, что если в 90 е Ваши же сИ утверждали (а мне врать смысла нет), что еще пару лет и конец злому миру, а вот и ничего не случилось! (тут я только искренне сожалею, серьезно!) А Вы то ВСЮ БИБЛИЮ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЛИ?
Сообщение отредактировал Ирина777 - 29.01.2019 11:21
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
29.01.2019 11:28
Хризантема
 <<Всё верно при седьмой трубе воскреснут 144000 первенцев Богу и Агнцу. Но они набираются начиная с 1844 года и дополняются и в наше время и будут набираться до закрытия благодати.>> 

И еще один вариант вычисления времен и сроков.....печалька! Наверное тоже особо , только для одной избранной группы верующих. Остальным гореть, (кто не посчитал.)

Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
29.01.2019 13:59
Керренгаппух
Воскресение мертвых праведников будет, когда Христос придет за Своей Церковью, когда Он на облаках небесных с ангелами придет и не спустится на землю, праведники уже в новых телах к Нему поднимутся (1Фес.4)
Это будет перед временем великой скорби.

Хризантема
 А с воскресшими Христос придёт уже в третий раз и воскресит всех нечестивых для объявления им приговора вынесенного на небесном суде.  (Откр. 21:1-3)

А воскрешение нечестивых будет перед судом пред белым престолом.[/quote]  

 Если праведников Христос заберёт к Себе, то тогда после их вознесения зачем время скорби, для кого? При пришествии Христа праведные будут взяты, а нечестивые все до одного погибнут, то для кого будет это время скорби?  
Христос ясно сказал: "Се гряду скоро и возмездие Моё со Мною, чтобы воздать каждому по делам его" Откр.22:12.   При Его пришествии будет великое  землетрясение и никого в живых не останется 
 
Когда Христос выйдет из Святого-святых- закончится время благодати и тогда изольются язвы, о которых говорится в 16 гл. Откровения   
 
  Читаем: "Се, гряду как тать (вор); блажен бодрствующий и хранящий одежду  (праведность) свою. ... 
Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!. (это совершился или закончился великий план спасения) . И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение!Такое великое! 
 И город великий (Ватикан)распался на три части (Зверь- папство; лжепротестантизм; и дракон - новый мировой порядок), и города языческие пали , и Вавилон (все лжецеркви) воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. 
 И всякий остров убежал, и гор не стало; и град величиною с талант (около 16  кг.), пал с неба на людей, потому что язва от него была весьма тяжкая" Откр. 16:15-21. 

  И кто же после этого останется жив?  Так что с пришествием Христа все погибнут, а на земле будет хаос, все разрушено и главное небо свернётся в рулон и света не будет.     
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
29.01.2019 14:22
Хризантема
Если праведников Христос заберёт к Себе, то тогда после их вознесения зачем время скорби, для кого?
Вполне очевидно, что для оставшихся на земле.

Хризантема
При пришествии Христа праведные будут взяты, а нечестивые все до одного погибнут, то для кого будет это время скорби?  
Не совсем так. Христовы будут восхищены, это верно, а вот при пришествии Христа на землю будут и праведные и нечестивые. Это мы видим из писания:

"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; (Матф.25:31,32)

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:(Матф.25:41)

Получается, что во время великой скорби не все нечестивые погибнут.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
29.01.2019 14:37
Ирина777
 ОТВЕТ: судить то будут, но когда есть суд, приговор может быть разным. Однако, Вы утверждаете, что целых тысячу лет, на Небесах, праведники будут обсуждать, все грехи НЕправедников, за которые потом ....их снова воскресят, чтобы произнести вердикт и убить. А ведь написано так же: умерший освободился от греха.

 Да не сказано, что они все 1000 лет будут судить (1Кор.6:2), но сказано, что праведники там будут пребывать с Иисусом !000 лет  (Откр.20:4) И конечно в это время и будут судить всех нечестивых.  

  Но дальше в Откр.20:5 сказано, что воскреснут сначала только праведники, а все нечестивые воскреснут после окончания 1000 лет, когда им будет на небе вынесен приговор. Вот тогда спустится город с неба  вместе с Иисусом и праведниками (Откр.21:3) И вот тогда все воскресшие нечестивые во главе с сатаной, который к этому времени будет выпущен,  пойдут, чтобы захватить город. И вот тогда и огонь выйдет и пожрёт их. (Откр.20:7-10).  
 Так что нечестивые будут иметь две смерти, почему и сказано: " Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом; над ними смерть вторая не имеет власти." (Откр.20:6).  

  А что в Рим.6:7  "Умерший освободился от греха" так это в духовном смысле. Человек жил во грехе, а когда познал Иисуса, то оставил свои грехи, то есть умер для них, умер для греха. Как Христос умер буквально за наши грехи, так и мы должны духовно умереть от своих грехов. и жить во Христе 

  Дальше в 11-м стихе сказано: "Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха". 

Ирина777
] И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба...и услышал я голос с неба говорящий: се скиния Бога с человеками" (Откр. 21:1-3).  Это уже было третье пришествие Христа, чтобы воскресить нечестивых и сжечь их, а потом этим же огнём очистить землю
 ТАКОЕ в Откр 21:1-3 НЕ говорится! О новой жизни да, а то, что Ваши , выделенные жирным шрифтом объяснения, того нет.[/quote] 

Библия универсальная и поэтому надо не читать её как художественную литературу, а сопоставлять тексты один с другим. Надо не выбирать один какой-то текст. не обращая внимания на то, а что же говорит подтекст.    Пример: Вы из Рим.6 выбрали только один текст, что умерший освободился от греха и решили, что человек умер и уже безгрешен и не обратили внимания, а что же говорит подтекст, а он в стихе11 и говорит, что " так и вы почитайте себя мертвыми для греха" В духовном смысле мертвый или освобождённый от греха. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
29.01.2019 15:06
Игнат
Хризантема
Если праведников Христос заберёт к Себе, то тогда после их вознесения зачем время скорби, для кого? 
Вполне очевидно, что для оставшихся на земле.

Хризантема
При пришествии Христа праведные будут взяты, а нечестивые все до одного погибнут, то для кого будет это время скорби? 
Не совсем так. Христовы будут восхищены, это верно, а вот при пришествии Христа на землю будут и праведные и нечестивые. Это мы видим из писания:

"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; (Матф.25:31,32)

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:(Матф.25:41)

Получается, что во время великой скорби не все нечестивые погибнут.

  А разве когда придет Христос не отделит: одних к Себе,  а других в погибель?  Или вы всё по букве берёте. Что Он сядет на престоле Своём, а где у Него при пришествии будет престол, если Он ногою не ступит на землю, а ангелы соберут к Нему всех святых (Матф.13:39-42.  1Фес.4:17).   
А на престоле Он и сидел ,но только на небе, когда был суд на небе и не только Он , но и святые судили нечестивых.  

Так что после Его второго пришествия 1000 лет не будет жизни на земле. Так как после землетрясения там не возможно будет жить, да и света не будет.  И только после 1000 лет, когда город с праведниками спустится с неба, христос очистит землю огнём и только тогда земля опять будет раем, но в него не войдет ни один нечестивый. (Откр.21:27.) "И творю всё новое" Откр.21:5 Читайте Откр.21-гл.

Страницы: <<123456[7]8910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua