Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
18.09.2018 21:00
      Законы Бога



Как мы все знаем, существует много  законов Его, по которым всё движется и существует…. Но меня сейчас интересуют только два из них, которые мы находим в Слове. У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).

Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа….

То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,

     а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа».

Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Беда многих из нас, именно в том, что мы смешиваем их в один закон Божий, не замечая различий. По этой причине… слепоте духовной…, полная истина Евангелия  ускользает от нас… И, хуже всего, этим мы обманываем не только себя, но и других увлекаем за собой с «пути Истины» и  уводим «от искупившего их Господа» (2Пт 2:2-1), оставляем их без Христа, без благодати Его (Галл 5:4).
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 06:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...8081[82]8384...959697>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 10:03
ИНТЕРЕСНО

если вы, Citya, не из сынов Божиих (Гал 4:6).. не из народа Божьего.. не из членов Тела Христова, т.е. 

если вы, Citya, не принадлежите Господу Христу, согласно Рим 8:9, и, потому, 

не можете исповедовать Иисуса Господом (Рим 10:9),

то ответьте: 

- К КОМУ ЖЕ ТОГДА ВАС ПРИЧИСЛЯТЬ И

-  КОГО ВЫ ИСПОВЕДУЕТЕ ГОСПОДОМ СВОИМ, вместо Иисуса?


*** 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 10:28
Авденаго
Думаю, Citya прав... .

Причем тут я прав или не прав, просто я хочу чтоб человек понимал, что мы тут общаемся на русском языке, но Писание писалось на древнееврейском, арамейском и древнегреческом и там есть понятия "дух", "святой" и много других слов и понятий и все это писалось в еврейском обществе и в основном для Евреев и эти слова Евреи понимали так как и писатели Библии, но сегодня, люди используя слова и понятия даже не имеют представление о чем говорят и я человеку показал это, так как он видит различие в духе святом и духе Бога, получается этот человек вообще не понимает простейшего!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 10:36
Авденаго
Хочу заметить, среди христиан есть два рода верующих: "рождённые" и "зарождённые свыше".

Citya
Спасибо вы открыли мне глаза - вы ЗАРОЖДЕННЫЙ, так тогда и пишите и всем будет понятно это!
ХОТЯ В ПИСАНИИ ТАКОГО НЕТ, но этот термин вам очень подходит!

***

Вот два места: 

- 1) "Восхотев, ЗАродил Он нас Словом истины,

чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий
(Иак 1:18);

"ЗАродил" - греческое слово "апокюэо", указывающее на зародыш..

...

-2) "Дети мои, для которых я снова В МУ́КАХ РОЖДЕНИЯ,

      доколе не изобразится в вас Христос
"   
(Гал 4:19).

...

Если в "ЗАродышах", т.е. в "младенцах во Христе" (1Кор 3:1), ещё не видно Христа, согласно 1Кор 3:3-4,

то в "рождённых":

  ХРИСТОС, как "плод духа" (Гал 5:22-23), ПОЯВЛЯЕТСЯ, РАСТЁТ и УМНОЖАЕТСЯ:

- от веры в веру
(Рим 1:17);

от славы в славу,  как от Господнего Духа Христова (2Кор 3:18).
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 10:41
Авденаго
ИНТЕРЕСНО

если вы, Citya, не из сынов Божиих (Гал 4:6)..

Опять вы пишите о том, что не понимаете!

Авденаго
не из народа Божьего..

Как я не из народа Бога, я как и Христос принадлежу Иегове, кстати сегодня читал по графику Писание и встретил место на которое раньше не  обратил как то внимание

И вы мне скажите, кто из нас принадлежит народу Бога в согласии с этим стихом:

10. и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя.
(Книга Второзаконие 28:10)

Буквальный перевод:



Септуагинта:



СОВРЕМЕННЫЙ
И тогда все народы той земли увидят, что ТЕБЯ НАЗЫВАЮТ ИМЕНЕМ ГОСПОДНИМ, и будут страшиться тебя.

Согласно этого стиха кто принадлежит народу Иеговы Бога и Отца Иисуса?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 10:42
Авденаго
не из членов Тела Христова, т.е. 

Вы право смешны и пишите о том, что не понимаете!

Авденаго
если вы, Citya, не принадлежите Господу Христу, согласно Рим 8:9, и, потому, 

не можете исповедовать Иисуса Господом (Рим 10:9),

Я не понимаю, вы за чушью хотите спрятать свое не понимания Писания?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 10:45
Авденаго
то ответьте: 

- К КОМУ ЖЕ ТОГДА ВАС ПРИЧИСЛЯТЬ И

-  КОГО ВЫ ИСПОВЕДУЕТЕ ГОСПОДОМ СВОИМ, вместо Иисуса?

Я поклоняюсь Иегове Богу Творцу всего, как делал это Иисус, слуга Иеговы и учил нас это делать!

А исповедую я Господа Иисуса, которого послал как жертву за мои грехи Иегова Бог и которого поставил Господином Церкви моей!

И вам вопрос, а кому вы поклоняетесь и кто ваш Бог?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 11:07
Авденаго
Авденаго
Хочу заметить, среди христиан есть два рода верующих: "рождённые" и "зарождённые свыше".

Citya
Спасибо вы открыли мне глаза - вы ЗАРОЖДЕННЫЙ, так тогда и пишите и всем будет понятно это!
ХОТЯ В ПИСАНИИ ТАКОГО НЕТ, но этот термин вам очень подходит!

***

Вот два места: 

Очень интересно

Авденаго
- 1) "Восхотев, ЗАродил Он нас Словом истины,

чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий
(Иак 1:18);

Смотрим Иоанна:

18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

Я тут не видел зарожденного, вижу только Единородного!

Получается, что вы пустослов?

Ладно, я загляну в Подстрочный Перевод!



Опять же единородный и греческое слово movoyevns, а не то что вы приводите

Авденаго
"ЗАродил" - греческое слово "апокюэо", указывающее на зародыш..

То есть вы высказываете сугубо ваши фантазии и не более!

Но я не остановлюсь на этом, и дам вам шанс и проверю как перевели это место Евреи, ведь они должны понимать суть написанного:

Читаем

Еврейский Новый Завет:

18. Никто никогда не видел Бога; но единственный и неповторимый Сын, тождественный Богу и находящийся рядом с Отцом — он помог постичь Его.

Тут вообще евреи не использовали слово даже похожее на рожденный!

Ладно, давайте еще и по другим пройдемся переводам!

РБО. РАДОСТНАЯ ВЕСТЬ
Никто никогда не видел Бога. Только Бог — ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН, пребывающий рядом с Отцом, — Он открыл нам Его.

СОВРЕМЕННЫЙ
Никто из людей не видел Бога, но ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН Божий, Тот, Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге.
Как видим, что слово μονογενής означает единственный, а не единородный, проверяем в Буквальном Переводе!

Синодальный Перевод:

42. потому что у него была ОДНА ДОЧЬ, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.
(Св. Евангелие от Луки 8:42)

Буквальный Перевод:



Проверяем еще

Синодальный Перевод:

12. Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, ЕДИНСТВЕННОГО СЫНА у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.
(Св. Евангелие от Луки 7:12)

Буквальный Перевод:



И получается, что вы все выдумали про "зарождение" - ведь это все только факты и не более! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 11:16
Авденаго
-2) "Дети мои, для которых я снова В МУ́КАХ РОЖДЕНИЯ,

      доколе не изобразится в вас Христос
"   
(Гал 4:19).

Красивая игра словами, но тут говорится о родовых муках апостола Павла, а не о зарождении кого бы то ни было и по этой причине тут даже и обсуждать нечего 

Авденаго
Если в "ЗАродышах", т.е. в "младенцах во Христе" (1Кор 3:1), ещё не видно Христа, согласно 1Кор 3:3-4,

то в "рождённых":

Я понимаю, что такие как вы выдумываете новые учения, но я честный человек, и мог бы даже не разбирать ваши фантазии, но я разберу, чтоб ни у кого не появился повод, сказать, что я был не объективен!

1. И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с МЛАДЕНЦАМИ во Христе.
2. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3. потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4. Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
(Первое послание к Коринфянам 3:1-4)

То есть в этом месте даже не идет речи о рождении, тут говорится о людях которые уже давно были рождены свыше - что вы и не понимаете, что это означает, но эти рожденные свыше являются духовно слабыми - младенцами!

Видите кто из нас манипулятор!

Так же вы не понимаете, что такое рождение свыше, что раз за разом ярко демонстрируете!

И еще вы проповедуете язычество!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 13:21
Авденаго
ИНТЕРЕСНО

если вы, Citya, не из сынов Божиих (Гал 4:6).. не из народа Божьего..

***

Citya
Как Я НЕ ИЗ НАРОДА БОГА, Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ

***

КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ИЕГОВЕ, ЕСЛИ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТЕ ХРИСТУ!?

Разве не так, Citya? - Ведь вы сами засвидетельствовали, что

вы не из сынов Бога, принявших Дух Сына Его (Гал 4:6) = Духа Христова (Рим 8:9).
 
Вы, Citya - "не Его" (Рим 8:9), неужели не понимаете этого факта? - 

Мы, сыны, народ Божий, как члены Его Тела, принадлежим:

- 1) в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Ему, как Главе=Голове Тела, а уж потом уж...

- 2) во ВТОРУЮ ОЧЕРЕДЬ  принадлежим вместе с Ним и... только в Нём - Богу Отцу.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 13:21
Citya
Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ

Вы это так  сказали, что можно подумать: вы наравне с Ним,

 т.е.  отдельно от Него.. НАПРЯМУЮ,  можете принадлежать Богу, приблизиться к Богу,

 стать с Богом - одно, как и Христос: "Я и Отец - одно.. едино" (Ин 10:30). НО!!!...

Вы ошибаетесь, Citya...

...

Хотя и написано, что мы тоже одно с Отцом (Ин 17:21), но только через... посредством Главы

т.е. в соединении с Господом в один дух (1Кор 6:17), в единое тело с Главой

мы можем соединиться с Отцом.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 13:22
Кто мы и кто Христос!? - Мы прах, а Он - нетленный Сын БожийСлово Божье.

...

Вы, Citya, можете увидеть Отца и остаться в живых? - Нет! А для Него, как Сына - это естественно (Ин 6:46)!

...

Неужели ещё не понимаете, что Бог - это огонь поядающий, а мы - как бумажка, легко воспламеняемая.

Разве вы, Citya, не читали про Надава и Авиуда (Лев 10:1-3), которые хотели приблизиться к Богу, не 

соблюдая правила входа в Святое ..? - А ведь это были образы для нас (1Кор 10:6): 

"В приближающихся ко Мне освящусь" (Лев 10:3), т.е. 

"в приближающихся ко Мне... без Христа, Сына Его, Первосвященника и не в Нём... освящусь".

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 08.03.2019 13:27
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
08.03.2019 13:22
"Надав и Авиуд.. взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня,

 и вложили в него курений, и принесли пред Господа ОГОНЬ ЧУЖДЫЙ


которого Он не велел им
"  
(Лев 10:1)

Я думаю, "огонь чуждый"  в ЭТОМ и состоит: ПРИБЛИЖАТЬСЯ К БОГУ БЕЗ ХРИСТА И НЕ В НЁМ!!! 

До чего же нужно было напиться, чтобы не понимать этого. 

А разве не так и вы поступаете,  Citya? - Да, именно так и есть!

Поэтому, слова ап.Павла относятся и к вам... они пришли сейчас на сердце моё:

"Отрезвитесь.. от винакак должно, и не грешите"  (1Кор 15:34).
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 13:49
Авденаго
Авденаго
ИНТЕРЕСНО

если вы, Citya, не из сынов Божиих (Гал 4:6).. не из народа Божьего..

***

Citya
Как Я НЕ ИЗ НАРОДА БОГА, Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ

***

КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ИЕГОВЕ, ЕСЛИ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТЕ ХРИСТУ!?

Я не понимаю, зачем писать чушь?

Я понимаю если бы вы обменивались своей ложью например с Диверсантом, я бы понял, а так я пишу, что мой Господь Иисус, которого надо мной поставил Иегова, а вы в ответ пишите чушь!

Я понимаю, чт вы многое не понимаете, но зачем в ответ писать ложь?

Авденаго
Разве не так, Citya? - Ведь вы сами засвидетельствовали, что

вы не из сынов Бога, принявших Дух Сына Его (Гал 4:6) = Духа Христова (Рим 8:9).

Вы лжец, я написал, что вы пишите про то, что не понимаете - это раз

Второе, я вам приводил в пример молитву, которой учил нас молится Иисус:

9. Моли́тесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое…
(Св. Евангелие от Матфея 6:9)

Если Иисус говорит, что Иегова мой Отец, то вы лжете, что я отрицаю то, что Иегова мой Отец, а я его сын!

Авденаго
Вы, Citya - "не Его" (Рим 8:9), неужели не понимаете этого факта? - 

Вы лжец и притом как я вижу наглый и я прямо вас уличил и при этом вы говорите, что рождены свыше - вы четко лжесвидетельствуете и при этом даже не понимая, что такое рождение свыше!

Авденаго
Мы, сыны, народ Божий, как члены Его Тела, принадлежим:

- 1) в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Ему, как Главе=Голове Тела, а уж потом уж...

- 2) во ВТОРУЮ ОЧЕРЕДЬ  принадлежим вместе с Ним и... только в Нём - Богу Отцу.

***

Вы лжете и клевещите и у вас ничего общего нет ни с Христом ни с его Отцом Иеговой Богом!

Вы даже не понимаете то о чем говорите и это просто смешно выглядит! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 14:06
Авденаго
Citya
Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ

Вы это так  сказали, что можно подумать: вы наравне с Ним,

Просто ы хотите все перекрутить!

Я только сказал, что Иисус слуга Иеговы исполнял и исполняет волю Иеговы и я так же поступаю, ведь я его последователь! А вы клевещете!

Авденаго
т.е.  отдельно от Него.. НАПРЯМУЮ,  можете принадлежать Богу, приблизиться к Богу,

Иисус учил нас христиан молится и обращаться на прямую к Иегове - во имя его!

Это вы отступники заменили Иегову Христом!

Авденаго
 стать с Богом - одно, как и Христос: "Я и Отец - одно.. едино" (Ин 10:30).

Вы приводите стихи которые мы уже обсуждали, что говорит о вашем знании Писания, но я отвечу:

30. Я и Отец — одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30)

Смотрим Буквальный Перевод:



Теперь смотрим, что Иисус тоже говорит и про учеников!

11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святой! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы ОНИ БЫЛИ ЕДИНО, КАК И МЫ.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)



и второе место о том же:

21. да будут ВСЕ ЕДИНО, КАК ТЫ, ОТЧЕ, ВО МНЕ, И Я В ТЕБЕ, ТАК И ОНИ ДА БУДУТ В НАС ЕДИНО, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: ДА БУДУТ ЕДИНО, КАК МЫ ЕДИНО.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:21,22)



Или вы еще 10 раз будете писать об этом?

Авденаго
Вы ошибаетесь, Citya...

 Да ну, а как быть с этими стихами?

Авденаго
Хотя и написано, что мы тоже одно с Отцом (Ин 17:21), но только через... посредством Главы

т.е. в соединении с Господом в один дух (1Кор 6:17), в единое тело с Главой

мы можем соединиться с Отцом.

***

То есть вы хотите сказать, что Иисус ошибался когда сказал, что мы одно?

Хотя по сути вы и слова Иисуса не понимаете о единстве!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
08.03.2019 14:17
Авденаго
Кто мы и кто Христос!? - Мы прах, а Он - нетленный Сын БожийСлово Божье.

Кто с этим спорит и тем более, что Иисус так же имеет имя Слово Бога?

Авденаго
Вы, Citya, можете увидеть Отца и остаться в живых? - Нет! А для Него, как Сына - это естественно (Ин 6:46)!

Весь Израиль назван сынами Бога и они не видели Иегову, а вот духовные сыны могут видеть и по этой причине Иисус у привычно как и всем ангелам видеть Иегову!

Авденаго
Неужели ещё не понимаете, что Бог - это огонь поядающий, а мы - как бумажка, легко воспламеняемая.

Ну Бог еще Иегова назван и Скалой, а мы пыль и т.д - к чему вы это все пишите, об этом все знают!

Авденаго
Разве вы, Citya, не читали про Надава и Авиуда (Лев 10:1-3), которые хотели приблизиться к Богу, не 

соблюдая правила входа в Святое ..?

Это как?

Я не понимаю, зачем вы всегда поднимаете вопросы которые не понимаете и выглядите глупо!

Я понимаю, если бы я в Библии не понимал ни чего и вы меня захотели бы поразить своим знанием, вероятно я бы охал и ахал, но когда вы приводите то, о чем не понимаете, то тут хоть стой, хоть падай?

Честно. я не понимаю вас!? 

Авденаго
- А ведь это были образы для нас (1Кор 10:6): 

Так какой образ это для вас если вы не понимаете, за что умерли сыновья Аарона?

Это образы для меня, так как я понимаю!

Авденаго
"В приближающихся ко Мне освящусь" (Лев 10:3), т.е. 

Авденаго
"в приближающихся ко Мне... без Христа, Сына Его, Первосвященника и не в Нём... освящусь".

***

Еще раз даю вам совет, говорите о том, что понимаете! 

Страницы: <<123...8081[82]8384...959697>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua