Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
28.08.2018 0:13
Многие люди учат о Христе неверные доктрины. Учат что Христос или Бог или человек.

Христос имеет не только божественную природу но и человеческую.

Христос есть Богочеловек. Вы забыли его человеческую природу совсем, Христос имел с самого рождения человеческую природу и божественную природу и является Бого-Человеком. Он и без человеческой плоти был человеком и имел человеческую природу, так как был рожден Богом-Отцом. 
Сообщение отредактировал ХристианинЦХ - 28.08.2018 00:28

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
29.08.2018 14:10
Сообщение отредактировал ХристианинЦХ - 29.08.2018 14:12
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 14:22
ХристианинЦХ
Язычник это вы. И никогда вы не были христианами не надо лгать нам христианам в лицо.

Любезный, то что вы называете христианством, верно мы на вас не похожи, так как в вашем христианстве сплошное язычества, вон в Украине предложили ввести официально поклонение языческим богам коляде и ивана купале!

И верно наше учение такое же как и у первых учеников Иисуса, все христиане которые были Евреями свободно ходили и проповедовали в Синагогах, что говорит, что их учение мало чем отличалось от Иудаизма, а ваше христианство полностью отличается от иудаизма, хотя Иисус учил только на основании Писание - а вы все позаимствовали у язычников!

ХристианинЦХ
Вам трудно что-либо доказать так как невозможно школьника который не только не понимает но и не хочет учить матанализ и уходить с своей арифметики.

Любезный, вы наверняка еще даже Евангелия не прочитали и раздувая щеки, хотите показать, что вы профессор, а я кто прочитал Библию в разных переводах и языках более 15 раз называете школьником - вам самому не смешно это писать?

Хотя Коллив тоже профессор - вам будет о чем поговорить!

ХристианинЦХ
Я в отчаянии. Вряд ли я чем то вам помогу.

Верно, чем вы можете помочь, если у вас нет знаний по Библии?! 

ХристианинЦХ
Изначально я конечно не ориентировался на диалог с язычниками,

А я с вами веду беседы на ваши языческие догматы которые вы выдумали и сделали "христианскими" уже более 20 лет!

ХристианинЦХ
ведь я планировал диалог с христианами.

То есть христианами язычниками!

ХристианинЦХ
Но они на форуме в этих темах не появляются.

Так и я говорю, что вы "последний из Магикан" пытающийся в открытую защищать языческие догматы и к моему удивлению, совсем не подготовились!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 14:27
ХристианинЦХ
Мне трудно ответить на большие сообщения пишите не все сразу а помаленечку. И я отвечу.

1. Иисус Бог или сын Бога?

2. Почему написано, что Бог единственный кто был всегда бессмертным - а вы говорите, что Бог Иисус - а он бессмертие получил, только после того когда его Бог воскресил?

3. Почему ваша вера, отличается от веры Иудеев и первых Христиан?

4. Почему Иисус стал Богом в только в IV веке нашей эры?

Пока хватит?

Или вы мне как и Колливу скажите ручками в интернете поискать ответы?

а и самый главный

5. Иегова Бог? (и поясните свой ответ, если можно по Библии, если вы ею пользуетесь) 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 14:39
ХристианинЦХ
Citya
У вас Иисус Бог, а потом вдруг перестает быть Богом и превращается сыном!

Христос является Богочеловеком

Вы просто смешны! Вы понимаете, что выглядите очень глупо?

Когда вы пишете глупость про Богачеловека:

1. Вы демонстрируете полное не знание Библии! - или может приведете цитату, того, что Иисус Богочеловек?

2. Вы извращаете одно из основных учений Библии о выкупе и намекаете, на то, что якобы Бог изменен и нарушает свои законы, и за душу совершенного человека, принес жертву не равноценную - совершенную душу Иисуса, а намного большую, - душу/духа, вернее духадушу - нелепость!

и т.д

ХристианинЦХ
вторым лицом Домостроительной Троицы.

Ок, я от вас слышу о разных троицах, будьте так любезны показать мне в Библии слова - "Богочеловек" и "Домостроительная троица" - я даже не пытаюсь пояснить смысл этого словосочетания!

ХристианинЦХ
Он есть Бог Сын

3. И что, сатана назван богом, люди названы богами, идолы названы богами и ангелы названы богами, которые все являются сыновьями Бога и что?

ХристианинЦХ
и никогда не переставал быть Богом

Уточните каким Богом? Своим Отцом Иеговой? Или просто тем кому была дана Иеговой власть на короткое время?

ХристианинЦХ
даже при воиспазировании и никогда не перестанет

Это как?

ХристианинЦХ
Так что не волнуйтесь

А я должен волноваться?

Это вы говорите загадками не понимая сути?

Выражайте свои мысли яснее или вам сложно говорить о том, чего не понимаете, тогда зачем поднимать темы такие сложные для вас?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 14:53
ХристианинЦХ
Сын Человеческий подведен был к Ветхому Днями

То есть вы понимаете, что Ветхий Днями - это Всемогущественный Бог Иегова, а Сын человеческий - это Иисус, слуга Иеговы?

ХристианинЦХ
вы не представляете о каком событии идет речь это можно сравнить как при сближении двух огромных судов их малелюсенькие буксиры подводят друг другу так как возникает эффект масс и они притягиваются друг к другу.

Ну пример не корректный, так как Бог Иегова Всемогущий и Всесильный, которого не вмещают небеса небес, а Иисус его служитель, который стал человеком!

Так же если бы вы читали бы Евангелию хотя бы то увидели бы там, что Иисус прямо говорит, что Иегова более его:

28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо ОТЕЦ МОЙ БОЛЕЕ МЕНЯ.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

Более того Иисус прямо говорит, что Иегова ему такой же Бог как и всем людям и такой же Отец как и всем людям!

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

Как из этих слов видно что Иисус Бог или хотя бы равен Богу?
Сообщение отредактировал Citya - 29.08.2018 14:53
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
29.08.2018 14:56
Вы в своем амплуа.

Учился в иституте значит плохо и образование ваше ужасное только со старушками общаться вот ваш уровень.

Сразу начинаете вопросы задавать про третье лицо Божественной Троицы, а зачем вам это вы искренне чтоли хотите что то узнать. Сразу закидываете вопросами не по теме. Я про Бога Духа Святого не писал вам сознательно чтобы вашу голову это не надломило.

Думаю вы здесь отрабатываете повинность в обществе СИ ибо вас заставляют часы тратить на проповедь ваших лжеучений. Вы поэтому мне не интересны так как тратить время на троля глупо.

Большинство ваших возражений и зацепок я наперед уже знал. Все ваши козыри уже давно изучены и биты.
Дебаты с СИ все были выиграны церквями Христа. Написаны книги. А вы все в своем амплуа.
На все вопросы ваши я ответил но писать ответ вам не буду. Просто будьте уверены что я на все ваши глупые вопросы ответил. Если есть у вас  какие интересные козыри чтоб прям самые козырные давайте кидайте. А с такими вопросиками идите  опять к бабкам у подъезда и промывайте их мозги вашей словесной какафонией СИ. 
Сообщение отредактировал ХристианинЦХ - 29.08.2018 15:06
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 15:12
ХристианинЦХ
С програмной точки зрения

Оооооо, это к Колливу о программе - вы поймете друг друга!

ХристианинЦХ
это событие огромной важности вряд ли вы его когда либо оцените своим умом находясь на вашем уровне первокласника прочитавшего учебник арифметики (буклетики СИ) 

Любезнейший, я вам сказал, что прочитал Библию более 15 раз, а вы меня школьником называете!?!?!?

Вы хотя бы попробуйте осилить Новый Завет, тогда ваше слово может приобретет хоть какой то смысл!

ХристианинЦХ
и поверивший в то что может теперь учить профессоров высшей алгебры.

Это вы профессор!  Я смотрю все профессорами стали, Коллив тоже в учителя записался! 

Ребятушки, вы хоть начните читать Библию, а тогда раздувайте щеки!

Если честно, то пока общаясь с вами, я вижу, что Коллив хоть и отвергает ее, но имеет более весомые знания чем у вас!

Кроме пафоса и гордыни я у вас не вижу, и если вы  1000 раз напишите что вы профессор, а я школьник не умалит мои знания и тем более не добавит вам того, что вы не знаете!

ХристианинЦХ
Давайте выдайте нам еще какой нибудь перл из репертуара НЕзнайки

Я так понял, что запас в защиту языческой троицы иссяк! 

А меня можете  называть хоть трактором, это не изменит того, что я постоянно читаю Библию, а вы нет!

ХристианинЦХ
с вами довольно забавно

Я рад, что вас так забавляет, когда вам показывают, насколько вы не знаете Писание!

ХристианинЦХ
неужели вы и действительно такой недалекий или косите.

да я действительно такой недалекий кошу!

Вы мысли соберите в кучу, а то сложно стало понимать о чем вы!

ХристианинЦХ
Или вам так хорошо мозг промывают в вашей секте

Вы еще и не понимаете смысла слова секта? Ну это на фоне всего остального простительно!

ХристианинЦХ
садоводов мичуринцев повернутых на мичуринсках?



ХристианинЦХ
Я изучаю этот феномен.



ХристианинЦХ
И до сих пор поражаюсь как можно людей так обрабатывать.

Как делал это Господь Иисус и учил своих учеников, быть ловцами!

ХристианинЦХ
Давайте начистоту поговорим,

Всегда готов поговорить на чистоту!  

О чем?

ХристианинЦХ
ибо здесь гораздо больше силы чем вы встречали когда-либо. 

Где и у кого больше силы?

Вы говорите прямо, я понимаю, вас, но хотелось бы прямоты, а не непонятных высказываний, за которыми вы прячетесь!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 15:25
ХристианинЦХ
Вы в своем амплуа.

Учился в иституте значит плохо и образование ваше ужасное только со старушками общаться вот ваш уровень.

Вы еще тут расплачьтесь!

Меня такие как вы умиляете, упрекаете институтом, тем, что читаю Библию и т .д!

ХристианинЦХ
Сразу начинаете вопросы задавать про третье лицо Божественной Троицы

Ну так пардоньте, догмат "святого" Афанасия учит о трех, а вы все пишите о двух!

Я даже не буду спрашивать, знакомы вы с основой языческой троицы - символами веры! чтоб лишний раз вас не напрягать!

ХристианинЦХ
а зачем вам это вы искренне чтоли хотите что то узнать.

Любезнейший, дело в том, что вы в языческую троицу просто верите и знаете о ней поверхностно, а я данную тему изучал серьезно и если честно, вы в данном вопросе очень слабоват, хотя и назвались профессором!

ХристианинЦХ
Сразу закидываете вопросами не по теме.

Ваша тема - скрытая пропаганда языческого догмата о троице!

ХристианинЦХ
Я про Бога Духа Святого не писал вам сознательно чтобы вашу голову это не надломило.

Да ну, вот мы и опять вернулись к истокам!

Дело в том, что мы современные служители Иеговы и так же служители Иеговы времен Иисуса, да и современные Иудеи и впрямь ломаем голову, на каком основании вы силу Бога сделали личностью? - это невероятно, а главное как заставили в это поверить столько людей!

Писатели Библии Евреи не верили, что дух личность!

В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо НЕВИДИМУЮ ДВИЖУЩУЮ СИЛУ.

Таким образом СВЯТОЙ ДУХ ВСЕГДА ВОСПРИНИМАЛСЯ И ВОСПРИНИМАЕТСЯ ДО СИХ ПОР ИУДАИЗМОМ, КАК ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА, ДЫХАНИЕ САМОГО БОГА ИЕГОВЫ (ЯХВЕ), КОТОРОЙ ОН ВСЁ ДЕЛАЕТ И ТВОРИТ. Он никогда не воспринимался и не воспринимается, как личность.

Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства
"


Видите, мы как и первые христиане не поклоняемся триаде и знаем, что дух Иеговы - это его сила которой он все сотворил и действует!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 15:46
ХристианинЦХ
Думаю вы здесь отрабатываете повинность в обществе СИ ибо вас заставляют часы тратить на проповедь ваших лжеучений.

Бред сивой кобылы, а Иисуса тогда заставлял Бог, а апостолов Иисус, а всех остальных апостолы!

Вы и впрямь сошли с ума, сейчас это прочтет Диверсант и будет бегать с новой идеей о повинности - вот так сатанинская ложь и распространяется!

ХристианинЦХ
Вы поэтому мне не интересны так как тратить время на троля глупо.

Конечно, красивый уход и прекрытие своего невежества!

Вы пишите о том, что хоть немного знаете и можете хоть как то пояснить, тогда и в лужу садиться не будете! 

ХристианинЦХ
Большинство ваших возражений и зацепок я наперед уже знал. Все ваши козыри уже давно изучены и биты.

Не мои а Библейские, и по этой причине вам и ответить нечего!

Хотя я еще и не начинал серьезного обсуждения, и именно меня удивило, что есть еще те кто открыто может защищать язычество!

ХристианинЦХ
Дебаты с СИ все были выиграны церквями Христа.

14. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света…
(Второе послание к Коринфянам 11:14)

Это вы про эти Церкви? 

Вы пустослов! В своей жизни встречал 2 оппонентов которые хорошо знали Библию и я имел отличные беседы, но один внеконфессии, а второй мечется между сектами!

Но большинство таких как вы, немного знаний, но пафоса с три короба!

ХристианинЦХ
Написаны книги.


Да, а мы такие допотопные, отвергаем ваши книги и изучаем Библию!

ХристианинЦХ
А вы все в своем амплуа.

Верно, о нас ведь и говорят, что мы мол люди не расстающиеся с Библией!

Так и Иисус постоянно цитировал Писание!

ХристианинЦХ
На все вопросы ваши я ответил но писать ответ вам не буду.

 Да конечно, вы на простые вопросы Колливу не ответили! 

ХристианинЦХ
Просто будьте уверены что я на все ваши глупые вопросы ответил.

Глупые вопросы вы считаете какие - Иисус Бог или сын Божий?

ХристианинЦХ
Если есть у вас  какие интересные козыри чтоб прям самые козырные давайте кидайте

Зачем они вам, если у вас нет знаний и вы даже не пытаетесь вникать в них, то таким фанатикам бесполезны вопросы! Какой смысл, вы что пойдете изучать историю троицы? или может хотя бы ознакомитесь с символами веры? Зачем вам это, вы просто и дальше будете распространять ложь!

ХристианинЦХ
А с такими вопросиками идите  опять к бабкам у подъезда

К сожалению у этих бабушек намного больше знаний, чем у вас "профессоров", вы только и способны раздувать щеки, как фарисеи во времена Иисуса и безосновательно обвинять!

ХристианинЦХ
и промывайте их мозги вашей словесной какафонией СИ. 

Вы правы, Библия написана служителями Иеговы и для служителей Иеговы!
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
29.08.2018 15:48
Я не знаю никакого Иегову и не хочу знать. Более того я утверждаю что никакого Бога по имени Иегова нету. Так как у Бога нет и не может быть имени он Сущий. 

Расскажите как вы стали свидетеем Иеговы мне очень интересно.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 15:59
ХристианинЦХ
У вас неверный перевод. Не обольщайтесь.

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


А ну что скажет ваше лжеучение на Единородный?  

Вы даже не способны понять о чем я!

Я не ставлю под сомнение, Иисус рожден или не рожден, так как написано, что и горы родились - это ведь не означает, что Бог и горы зачинал и вынашивал 9 месяцев а затем рожал в родильном доме!

Второе, я не приводил свой перевод, есть подстрочный перевод или буквальный, где из текста переводятся слова буквально - я поражен что вы об этом не знаете - вы ж профессор! 

Теперь к стиху который вы привели:

14. И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:14)

Тут переводчики перевели еврейское слово как единородный, а теперь давайте посмотрим как это слово переводится буквально:



Как видите и тут вы показали свое незнание простых вещей! 

И что опять мы виноваты? 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.08.2018 16:07
ХристианинЦХ
Я не знаю никакого Иегову и не хочу знать. Более того я утверждаю что никакого Бога по имени Иегова нету. Так как у Бога нет и не может быть имени он Сущий.

Давайте начнем ликбез:

Вы верите в Иисуса?

А вы знаете, что имя Иисус означает?


Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейскогоимени ישוע (произносится: "Йешу́а"), которое является усечением имени יהושוע Йеhошу́а, состоящего из корней слов «Йеhо́ва» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.


То есть если нет имени Иегова, которое может носить и быть только единственный Бог и даже Иисус не может быть Иеговой, то и имени Иисус не существует, так как Иегова - это корень имени Иисус.

Так же имя Иеговы входит во множество имен, а само имя Иегова в полной форме или сокращенной в Писании записано около 7 200 раз! И Иудеи поклонялись Иегове и только ему в том числе и Иисус!

да и сам Иисус был назван этим именем, так как Иегова спасет через Иисуса всех!

Я поражен, что вы так мало знаете про Иегову! 

ХристианинЦХ
Расскажите как вы стали свидетеем Иеговы мне очень интересно.

Ну, мы не столь близки - это, раз и второе я уже много раз рассказывал об этом и времени нет, может потом! 
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
29.08.2018 16:19
Вы неправы имя Иисус и ваш выдуманный Иегова существуют только в вашем воспаленном воображении. Желаю ва скорейшего выздоровления.

Вы лжец обыкновенный или человек с поврежденным сектой мозгом вас надо лечить, есть специальные клиники для таких и методики на западе третьего не дано. 

Не хотите рассказывать как вы пришли в СИ. Ну чтож это показывает уровень вашей искренности вы волк обыкновенный.
Сообщение отредактировал ХристианинЦХ - 29.08.2018 16:43
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
29.08.2018 21:50
ХристианинЦХ
Бог Отец трансцендентен вещам, и имманентен природе. Это хороший и слишком глубокий филосовский вопрос. Изучайте философию.

Глупый гордый человек ...

Вы лучше в свою книгу загляните ...

Где написано - не человек Он.

Бог есть дух, а дух плоти и костей не имеет.

От начала я тот же.

А коли Бог стал человеком (то изменился).

Вот и в вашей философии - Бог - богочеловек.  
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
29.08.2018 22:44
Знаю я это место из контекста не надо вырывать слова. Смысл что Бог не врет как человек именно падший человек. (тот человек которого нынче имеем после преступления Адама)

Бог Сын это Дух но Бог имеет две природы и кости ему не нужны.

Бог Сын от начала тот же так как был рожден с божественной и с человеческой природой и никогда не изменялся.  
Сообщение отредактировал ХристианинЦХ - 29.08.2018 22:47

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua