Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
23.12.2014 15:54
Многие христиане дают деньги на войну. Конечно, они убеждены что все делают правильно, причем как с одной, так и с другой стороны.

Как вы считаете, допустимо ли такое участие христиан в кровопролитии?

Что вы будете делать, когда окажется, что вы давали не той стороне? К примеру, если через время образуется новое государство, произойдут перемены во власти, откроется много тайного и события будут осуждены всеми.

Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]13141516>>
 Автор  Тема:
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
25.01.2015 14:24
Юлия Н.
Мы бы и сейчас на этом форуме не подняли этой темы,если бы нас не провоцировали.

Видите ли, Юлия... Автор темы не поднял бы этот вопрос, если бы многие церкви не трубили бы об этом на весь мир. Пасторам церкви на собрании достаточно 1-2 раза поднять эту тему, привести убедительные аргументы, почему это является угодным для Бога делом и... И все. Это уже поддерживает вся паства, и они знают об этом, и не скрывают, а значит и все окружающие знают.

Просто ради интереса, поделитесь (ко всем относится), может я ошибаюсь... Призывали ли ваши пасторы на собраниях поддерживать Украину? Как часто они поднимают эту тему?
Сообщение отредактировал Guest - 25.01.2015 14:24
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
25.01.2015 14:34
Guest
Просто ради интереса, поделитесь (ко всем относится), может я ошибаюсь... Призывали ли ваши пасторы на собраниях поддерживать Украину? Как часто они поднимают эту тему?
К примеру, у ни разу в церкви не поднималась тема "поддержки АТО", только помощи раненным и беженцам. Люди не такие глупые, как вы думаете, что им надо чтобы пастырь сказал, они сами понимают, что хорошо, а что не очень.
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
25.01.2015 14:42
Admin
Спасибо за ответ. Только я не совсем понял... Из ваших слов, вы говорили, что поддержка АТО - это хорошо. Помощь раненым и беженцам тоже хорошо. Я потому и предположил, что должны подниматься оба вопроса (но почему-то поднимается один). Хотя бы для того, чтобы разобраться, как христианам относится к подобным конфликтам. Хотя, мне кажется, что помощь раненым и беженцам - это более очевидно, особенно для христианина.
Сообщение отредактировал Guest - 25.01.2015 14:43
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
25.01.2015 14:49
Guest
мне кажется, что помощь раненым и беженцам - это более очевидно, особенно для христианина.
Согласен. Думаю, что скорее всего по-этому. Вопрос помощи нуждающимся - вопрос церкви, АТО - как бы не вопрос церкви, вроде как.
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
25.01.2015 16:15
Guest
Просто ради интереса, поделитесь (ко всем относится), может я ошибаюсь... Призывали ли ваши пасторы на собраниях поддерживать Украину? Как часто они поднимают эту тему?
Раз вопрос относится ко всем, то отвечу и я.
В церкви, в которой до вынужденного переселения был я, таких призывов от пастора не разу не слышал,  хотя его личная позиция - за единство и целостность Украины. Озвучивал он её только в приватной беседе. 
В церкви, в которой я нахожусь сейчас, таких призывов то же нет. Есть призыв молится за Украину, и сбор пожертвований братьям и сестрам, находящимся в зоне АТО.
Сообщение отредактировал Мишель - 25.01.2015 16:16
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
25.01.2015 16:53
Guest
Из ваших слов, вы говорили, что поддержка АТО - это хорошо.
Хорошо это или нет каждый судит на основании своей совести. 
Я твердо убежден, что что Бог, ни при каких обстоятельствах не может быть на стороне росии в этой войне. Не может Бог находится там где зло, ложь и насилие. Не может Бог поддерживать братоубийственную войну развязанную кремлёвскими человеконенавистниками и лжецами. Не буду утверждать, что Бог воюет на стороне Украины - это тоже не соответствует истине, но то, что Бог знает мотивы той и другой стороны, и на чьей стороне правда, это однозначно. В связи с этим хочу сказать, что все те кто в данной ситуации оправдывает или поддерживает действие кремлевской орды, находится на стороне зла, а стало быть их рождение свыше под большим сомнением. Нет в этом ни какой политики. Бог знает наши мотивы и видит наши сердца.
Назовите хотя бы одну ПРАВДУ на стороне росии, в данной войне, а затем решайте на чьей вы стороне. Не говорите, что Богу это не важно. Именно в таких обстоятельствах проверяется наша вера. Церкви последних времен превратились в "религиозные болота". Время начаться суду с Дома Божьего.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
25.01.2015 18:13
Guest
Призывали ли ваши пасторы на собраниях поддерживать Украину?
Естественно.Мы молимся за Украину на каждом собрании.Я была бы шокирована,если бы мой пастор призвал поддержать в этом конфликте действия россии.За всё время АТО пастор с кафедры говорил на эту тему дважды.Первый раз несколько месяцев назад,так как делать вид,что ничего совсем не происходит тоже ужу нельзя было.Люди нуждаются в ответах,хотят знать позицию пастора и что об этом говорит Слово Божье.И вторая проповедь была как раз сегодня.Тоже после обстрела Мариуполя молчать об этом было трудно.Люди растеряны,перепуганы и нуждаются в ответах.Выбор - поддерживать АТО(любыми способами) или нет ,пастор возлагает на каждого лично.Главное,чтобы было по вере.Просит не осуждать тех,кто мыслит иначе.Кстати,если хотите,Вы можете прослушать сегодняшнюю проповедь на сайте нашей церкви.Задайте в инете : церковь "Слово веры"г.Черкассы и в отделе проповеди найдите запись за сегодняшнее число.Сегодня он как никогда выложил своё отношение к происходящему.
Понравилось: 
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
25.01.2015 21:55
(Гость)
Многие христиане дают деньги на войну.

А должны ли христиане брать в руки оружие? А должны ли христиане служить в армии или полиции?

А служат в армии или в полиции ради войны или ради мира? 

А ваша квартира или дом на замке или у вас нет замка?

(Гость)
Как вы считаете, допустимо ли такое участие христиан в кровопролитии?

Какое? Здавать кровь для раненных солдат есть кровопролитие? 

Защищать свою страну, свой дом от воров, семью от бандитов, фашистов, террористов - это кровопролитие, разжигание войны или восстановление мира, конституционног порядка, законности?

 Помощь своему государству в наведении конституционного порядка, законности, мира и справедливости - хритианская обязанность.  

(Гость)
Что вы будете делать, когда окажется, что вы давали не той стороне? К примеру, если через время образуется новое государство, произойдут перемены во власти, откроется много тайного и события будут осуждены всеми.

Христиане не придатели той страны в которой роделись или живут. Они образцовые граждане, образец патриотизма, справедливости.

Христианин обязан отличать добро от зла, правду от лжи, соблюдение и выполнение взятого обещания или договора на любом уровне от нарушения обещаний или договоров. 

Христианин не имеет право быть на стороне обманщика, вора, агрессора, даже если этот вор и обманщик одной крови или национальности с ним. 

Христианин не должен быть лицемером. Одесную Бога лицемеры сидеть не будут. 

К Ефесянам 5:6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
Понравилось: 
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
25.01.2015 22:39
(Гость)
Если бы вы помогали пенсионерам, которых лишили пенсии -- вопроса бы не было.

Кто пенсионеров лишил пенсии? 

У нас действует советская система пенсионного обеспечения, к сожалению, при которой работающие граждане содержат пенсионеров через отчисления в государственный пенсионный фонд. Если трудоспособные граждане не работают или отчисления не производятся по любой причине, то денег для пенсионеров физически не существует. Откуда им взяться при такой системе? Остаётся взалить этих пенсионеров на плечи оставшихся тружеников, которых стало меньше и которые отчисляют в пенсионный фонд.

"Освободители" остановили производство, не выплачивают зарплаты, бросили рабочих и пенсионеров на произвол и не делают отчислений, а пенсий требуют. Это ДУРЬ! 

"Освободители" освободили себя от обязательств заботиться о пенсионерах и лишили их пенсий.

Но Украина выплачивает пенсии этой категории пенсионеров, при перегистрации. Очень много пенсионеров т.о. получают пенсию. 

Украина пенсий их не лишила.
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
25.01.2015 23:00
(Гость)
Возможно вы оправдываете свои действия тем, что одна сторона является захватчиком а вторая жертвой (каждый, правда, считает захватчиком вторую сторону). Но даже если так -- то в Библии есть пример, когда Бог был на стороне захватчиков божиего народа (читайте книгу Иеремии и вавилонское плененеие -- Бог запретил воевать против захватчиков).
Библия - очень хорошая книга и её стоит знать очень хорошо! Ветхий Завет это история одного народа и их взаимоотношения с Богом. В этой истории есть разные примеры. Как вам такой:

 Есфирь 8:10 И написал он от имени царя Артаксеркса, и скрепил царским перстнем, и послал письма чрез гонцов на конях, на дромадерах и мулах царских,

Есфирь 8:11 о том, что царь позволяет Иудеям, находящимся во всяком городе, собраться и стать на защиту жизни своей, истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и имение их разграбить, И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями.

Есфирь 9:5 И избивали Иудеи всех врагов своих, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле.

Есфирь 9:16 И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей.

Есфирь 9:20 И описал Мардохей эти происшествия и послал письма ко всем Иудеям, которые в областях царя Артаксеркса, к близким и к дальним,

Есфирь 9:21 о том, чтобы они установили каждогодно празднование у себя четырнадцатого дня месяца Адара и пятнадцатого дня его,

Есфирь 9:22 как таких дней, в которые Иудеи сделались покойны от врагов своих, и как такого месяца, в который превратилась у них печаль в радость, и сетование - в день праздничный, - чтобы сделали их днями пиршества и веселья, посылая подарки друг другу и подаяния бедным.

Есфирь 9:27 постановили Иудеи и приняли на себя и на детей своих и на всех, присоединяющихся к ним, неотменно, чтобы праздновать эти два дня, по предписанному о них и в свое для них время, каждый год;

Пурим празднуется по сей день!

Понравилось: 
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
25.01.2015 23:20
(Гость)
Был ли предателем Иеремия, когда призывал народ Израиля сдаться захватчику?
Библия стоит того, чтобы знать её очень хорошо. Моисей и Иисус Навин не собирались здаваться врагам. Гедеон, Самсон, Давид не собирались здаваться врагам. Во времена этих и других израильских вождей ваши призывы квалифицировались бы как дизертирство и вас Бог тогда не пощадил бы, как он не пощадил тысячи евреев чьи кости остались в пустыне при Моисее, например. 
Понравилось: 
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
25.01.2015 23:38
(Гость)
Был ли предателем Иисус, когда позволил платить подать вражескому государству, которое держало его страну в окупации?

Почитайте Иосифа Флавия "Иудейские войны", Книги  Макковея 1,2, Откровение Иоанна, чтобы знать кто уничтожит Римское государство. 

"Римская окупация" очень сильно напоминает предвоенные взаимоотношения Украины с Россией. При которых Россия позволяла указывать Украине какую историю преподовать в школах, какое иметь государственное устройство, в какой союз вступать, а в какой не вступать, оставаясь при этом в стороне как наблюдатель до поры до времени. Когда евреи не слушались, римляне направляли войска для наказания непослушных. Не то же ли сделала Россия, кагда её непослушали?  
Понравилось: 
ВикторНакалюжный
Зарегистрирован: 25.01.2015 Сообщения: 6
26.01.2015 0:11
(Гость)
Если я вижу ситуацию по другому. Гражданская война. После вооруженного гос. переворота на майдане, не все части страны приняли самозванную власть (президент свергнут в нарушение конституции). После чего РФ воспользовалась ситуацией, но незаконное свержение власти от этого не стало оправданным

 "Гос. переворот"? Как это понимать!

Лигитивный парламент с регионалами и коммунистами в большенстве остался, осудил предательство В.Ф. Януковича и абсолютным большенством назначил новые выборы президента.

Что перевернулось? Конституция та же, парламент тот же. Президент убежал с денежкой. Все его соратники осудили его. Назвали его трусом.  

"Гос. переворот" - это когда нарушается Конституция, но её нарушил один президент, горант той самой конституции. 

Неужели вы считаете, что В.Ф. Янукович мог совершить переворот, сбежав с работы?

 Почему у вас нет к нему притензий? У его соратников по партии и у коммунистов очень много к нему притензий, а у вас их нет. Очень странно!

А "ополченцы" не нарушают ли Конституцию страны? Не совершают ли "ополченцы" т.о. гос. переворот? А неучавствуете ли и вы в Гос. перевороте, поддерживая ДНР. 

Христьяне обязаны быть законопослушными, а не бунтовщиками.

 К Римлянам 13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
К Римлянам 13:2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
К Римлянам 13:3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
К Римлянам 13:4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
К Римлянам 13:5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
К Римлянам 13:6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
К Римлянам 13:7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

Будьте христианином! 
Понравилось: 
(Гость)
26.01.2015 1:04
ВикторНакалюжный
Во времена этих и других израильских вождей ваши призывы квалифицировались бы как дизертирство и вас Бог тогда не пощадил бы, как он не пощадил тысячи евреев чьи кости остались в пустыне при Моисее, например. 

А вы вообще книгу Иеремии читали то?

Иеремия 38:2 так говорит Господь: кто останется в этом городе, умрет от меча, голода и моровой язвы; а кто выйдет к Халдеям, будет жив, и душа его будет ему вместо добычи, и он останется жив. 
Иеремия 38:3 Так говорит Господь: непременно предан будет город сей в руки войска царя Вавилонского, и он возьмет его. 
Иеремия 38:4 Тогда князья сказали царю: да будет этот человек предан смерти, потому что он ослабляет руки воинов, которые остаются в этом городе, и руки всего народа, говоря к ним такие слова; ибо этот человек не благоденствия желает народу сему, а бедствия.
 
(Гость)
26.01.2015 1:28
ВикторНакалюжный
"Гос. переворот"? Как это понимать!

Согласно конституции есть лишь 4 способа прекращения полномочий президента:

1. Смерть или болезнь.
2. Импичмент (процедура).
3. Отказ самого президента.
4. Завершение срока.

Янукович от власти не отказывался, что подчеркнул в одном из своих выступлений. Именно силовой захват, который осуществили люди с оружием (в т.ч. Ярош и его банда) выглал Януковича.

Смотрите тут:




ВикторНакалюжный
А "ополченцы" не нарушают ли Конституцию страны? Не совершают ли "ополченцы" т.о. гос. переворот? А неучавствуете ли и вы в Гос. перевороте, поддерживая ДНР. 

Международные законы и прецеденты выше законов государства (это подтверждено международными соглашениями, которые приняла Украина). А согласно международным прецедентам Косово, Шотландии -- народ имеет право на самоопределение. То есть сам может решать с кем им быть.

Нельзя убивать людей за то, что они не хотят с вами жить.

Текущая власть подобна власти Гитлера. У них была надпись "с нами Бог" на ременах солдат. И эта власть будет наказана за геноцид.

По поводу пенсии вот что сказал Яценюк: https://www.youtube.com/watch?v=F5bNEd8Za9Y

Если террористы захватили школу -- вы же не скажите, что "раз вы захватили, то сами и кормите детей".
Понравилось: 

Страницы: <<123...1011[12]13141516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua