Анонимные вопросы

На сей счет существуют разные взгляды (мнения). 
В этом греха нет, более того, иногда меч даже предписывается (Римлянам 13)
Иоан Креститель говорил воинам: От Луки 3:14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

Некоторые братья отказываются от оружия, но возможно, это вопрос роста или понимания. 

(Гость)

То есть вы можете ожидать

Нет, мы этого не ожидаем. По какой причине один брат должен наводить автомат на другого? Боевиков насмотрелись?

Что же так притихли?

Правильно ли я понял, что когда в случае войны брат придет спрашивать у вас: "какова воля Божия, идти на войну или нет", вы ответите: "Бог хочет, чтобы ты покорялся властям и воевал".

Admin

Стихи разрешающие это были приведены выше.

Тогда давайте приведу стихи, разрешающие коррупцию:

===== 
7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. 
8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. 
=====

Это ведь Иисус говорил, верно? Почему же мошенничество вы считаете грехом? Может прежде чем сделать вывод, нужно немножко подумать?

Корнилий

1. Почему вы считаете, что он остался воином? Да, не написано что он оставил службу, но и не написано и обратного (что продолжил служить). Само собой разумеется, что после принятия Христа он не мог остваться профессиональным убийцей.

2. Может ли человек официально быть на службе у сатаны, но при этом быть агентом Божиим? То есть разрушать систему изнутри. Вспомните Даниила -- не он ли был главой Вавилона, центром идолопоклонников.

3. Как воин может возлюбить врагов своих и братьев своих, если он должен их убивать по приказу начальства?

Иоанн дает совет воинам

1. Обратите внимание на слова "не обижайте". Как можно убить человека, не обидев его самого и его близких? Особенно если этот человек праведен.

2. Иоанн был послан лишь для подготовки к приходу Христа. Он сам всего не знал и не учил людей менять образ жизни.

Admin

Следовательно идти воевать, связывать ли свое будущее с армией и т.д. каждый христианин будет решать для себя сам.

Смотните что получается. Вы говорите: воевать или нет -- вопрос мнения. А подчиняться властям -- вопрос учения. Общий вывод: когла власти требуют, нужно воевать (а дезиртиром быть грех). Бог хочет чтобы вы воевали.

Таким образом отменили заповедь Христа "возлюбите врагов ваших".

Admin

На счет войны, война - войне рознь. Есть захватническая, оборонительная, гражданская. Потому тут каждый случай надо рассматривать отдельно.

Да? И какой же была последняя война между Россией и Грузией? На чьей стороне был Бог?

Когда Гитлер пришел в СССР в 41 -- он вел захватнические действия или освободительные? Если захватнические -- то почему на западной Украине его встречали с хлебом и солью?

Понимаете ли, тип войны определяют постфактум, когда все закончилось. И все зависит от исхода: кто платит тот и заказывает музыку. Учебники истории очень быстро перепечатывают.

На чьей стороне будет Бог в этих войнах:

1. Крымские татары захотят независимости. Это будет бунт или освободительная война?
2. Китайцы захотят расширить свою территорию. Это будет захват или обоснованное численностью освобождение своих земель (которые исторически китайцы считают своими)?
3. Евреи захотят освободить Израиль (полную территорию) от других сил. Это будет захват или освобождение?

Admin

Сама по себе война (участие в ней) не есть грех, ведь народ Божий не раз воевал

Народ божий уничтожал тех, кто был повинен в множестве грехов. При этом повеление исходило от самого Бога, а не от человека.

Zhenya

Если считать, что власти от сатаны, то конечно же подчинение им будет грехом. Поскольку мы знаем, что все власти от Бога установлены, кто может противиться Богу - грешники.

Не читали ли:

Деяния 4:19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

Иисус сказал "возлюбите врагов ваших", а вы, забыв об этом, избераете слушать человеков.

Что касается властей. Считаете ли вы, что власти России от Бога, а власти Грузии не от Бога? Или что президент Украины от Бога а меджлис крымскотатарского народа не от Бога?

Более того: почему вы считаете. что некий полевой командир в Дагестане не Богом установлен?

Если же все они от Бога, то почему одних вы слушаетесь, а другим противитесь?

Давайте откроем Библию: 

"Воюй против Амаликитян". 
(1 Цар. 15, 18) 

"Если кто в намерении умертвить ближнего коварно прибежит к жертвеннику, то и от жертвенника Моего бери его на смерть". 
(Исх. 21, 14) 

"Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". 
(Рим. 13, 4) 

При встречах с иеговистами естественно возникает вопрос: "Если в дом придут убийцы и насильники и станут терзать ваших родителей, мучить и калечить детей, убивать близких, вы и тогда не вступитесь за них? Если будут покушаться на твою жизнь и никакие увещевания к убийце не помогут, вы не пойдете на то, чтобы лишить его жизни (если нет другого выхода) и пресечь его беззакония?" Никакого определенного ответа у иеговистов на сей счет нет. 
Причем совсем неважно, каким образом защищающийся лишил жизни злодея, ведь любой предмет, оказавшийся под рукой, может послужить причиной его смерти. Так вам, пожалуй, придется отказаться чуть ли не от всех предметов обихода, поскольку они при известных обстоятельствах и "злом" умысле могут стать орудиями смерти. 
Заповедь "не убий" не запрещает участвовать в оборонительных или освободительных действиях, но недвусмысленно указывает, что лишение жизни одного человека другим в силу греховных побуждений есть величайшее преступление против Творца. Только Он - Жизнодавец, и только Он вправе распоряжаться тем даром, какой дал. 
Защита Отечества есть первейший долг каждого. Отметим, что Сам Господь повелевает израильтянам начать военные действия против язычников. Так, Моисею Бог говорит: "Отмсти Мадианитянам за сынов израилевых" (Числ. 31, 2). Царю Саулу через пророка Самуила повелевает: "Воюй против Амаликитян" (1 Цар. 15, 18). 
Иногда Господь благословляет войну, которая является выражением Его благой воли. Моисей обращается к своему народу: "Не бойтесь и не страшитесь их (врагов. - И.Е.); ибо Господь Бог твой Сам пойдет с тобою" (Втор. 31, 6). В книге Паралипоменон мы читаем: "И был страх Божий на всех царствах земных, когда они услышали, что Сам Господь воевал против врагов Израиля" (2 Пар. 20, 29). 
Следуя рассуждениям иеговистов, мы неизбежно будем сталкиваться с противоречиями, ибо в одном месте Священного Писания сказано - "не убивай" (Исх. 20, 13), в другом читаем повеление, данное Богом старейшинам и судьям земли (Втор. 16, 18; 19, 16-21): "Если кто в намерении умертвить ближнего коварно прибежит к жертвеннику, то и от жертвенника Моего бери его на смерть" (Исх. 21, 14). Тот, кто сказал "не убий", изрек и "убей". Воспринимая 6-ю заповедь Десятисловия как абсолютный запрет на пресечение жизни, согласно логике сектантов, придется признать противоречивым Самого Творца и Законодателя. 

ссылка на форум Евангелие.ру

P.S.: Иисус ничего не сказал о военной службе, что может означать только одно: Он был полностью согласен с предписаниями Ветхого Завета на эту тему. Далее, читаем Деяния, 10ю главу про римского сотника Корнилия и его солдат. Апостолы ничего не говорят, мол, оставь военную службу, брось защищать мирных жителей. Наоборот, Корнилий был удостоин милости от Господа. Он рассказывает: "четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде, и говорит: Корнилий! услышана молитва твоя, и милостыни твои воспомянулись пред Богом" (Деян.10:30)

Северянка

Вопрос этот меня очень волнует, и хотелось бы услышать исчерпывающие аргументы.

Дорогая сестра Галина,
прочитав Ваше сообщение, хотел порыться в своих архивах, чтобы найти переписку с братом Игорем, в которой мы обсуждали данную тему. Конечно же, тема службы в армии и милиции не может не обсуждаться между верующими, она практична и актуальна. На моей памяти этот вопрос выносится на осбуждение пусть и не очень часто, но регулярно, что естественно.
Решил досмотреть футбол (лучше бы не смотрел, наши так и не выиграли ), глядь, а Игорь уже как по заказу в блогах разместил материал. Но поскольку он на украинском языке, и не все смогут его осилить, я кратенько выскажу свою точку зрения.

а) Лично я против службы в армии и милиции. Причины моей позиции обусловлены в болшьей мере принципами, а не наличием ясно выраженного запрета: "Не служи". Без детальных комментариев вот они:
1. Нельзя убивать (Иак. 2:11; 1 Кор. 6:9-11).
2. Данный вид деятельности, предполагающий проявление насилия, уничтожения, плохо сочетается с принцип любви.
3. Служба в вооруженных силах предусматривает присягу, клятву, что в определенной мере делает человека зависимым от людей.
4. "Золотое правило" говорит против оружия в руках христиан (Матф. 7:12).
5. Христианский дух - дух смирения и кротости, и христианская борьба – против духов злобы поднебесной, а не физическое противодействие, тем более, агрессивного характера.

б) Однако, поскольку
2. На каждый из этих аргументов существуют контраргументы, равно как и аргументы в защиту противоположной позиции (служба в армии или милиции допустима), и они заслуживают внимания,  имеют право на существование, и
1. Нет прямого запрета на такую службу, то
3. Вывод: я не могу представить ту или иную позицию в качестве неопровержимого учения Христа.

Полагаю, данный вопрос каждый решает для себя в меру своего духовного понимания и в рамках своих личных отношений с Богом. Этот вопрос относится к сфере, о которой Павел говорил:
К Филиппийцам 3:15 ... если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
К Филиппийцам 3:16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.

Благословений всем чтящим Бога!