Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
11.05.2015 8:26
Многие из нас переносят или еще несут какие-либо телесные заболевания, как то, например воспалились бронхи, или воспалилась поджелудочная, или воспалился сустав, или ... Такие случаи в нашей жизни случаются у каждого без исключения. Естественно, для того, чтобы восстановилось здоровье, мы обращаемся к Господу в молитве за помощью и так же будем принимать нужные микстуры или таблетированные препараты, чтобы помочь организму восстановится. 
А как относится к болезни, которая не лечится уже несколько лет. хотя церковь молится о вас, и вы неоднократно брали пост по этому поводу, прося Бога о помиловании. Не исключаете принятие микстур, таблетированные препараты по совету знающих докторов. Но ваша болезнь прогрессирует в прогнозе через несколько лет ведет к инвалидности или даже смерти?

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]456789>>
 Автор  Тема:
yuriyes
Зарегистрирован: 24.08.2012 Сообщения: 296
11.05.2015 17:52
timita
Выбор за вами

Вы с Украины есть токая возможность в Киеве сьездить на месяц в колледж Гора Моисея убедиться и исцедиться. http://vo.org.ua/college
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
11.05.2015 21:19
alexey957
Вы же взяли и обвинили меня в предвзятости

Алексей, я ни в чем не пыталась вас обвинить, это факт. Я просто описала частые случаи, что когда кто-то не может исцелить другого, то обвиняют не исцеленного в маловерии - это практика. Это был тоже просто пример, поверьте.
Понравилось: 
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
11.05.2015 21:21
alexey957
timita
Есть показатели подлинности.
Можно подробней ?

Админ перечислял многие из них
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
11.05.2015 21:30
yuriyes
не смотря на то что я ещё Бога почти не знал, поставил свечку, помолился как мог от сердца

Ну вот, сами по молитве исцеляетесь, не ездя к вашему дядечке, а меня к нему посылаете. Что же за чудеса такие? Вот я и говорю, что нестыковочка наблюдается чистой воды, если приложить оригинальчик, то размерчики то не стыкуются с вашим предложением. Рекомендую еще раз прочесть свои посты и найти верное, а не верное убрать. Божьих вам благ, друг.
Понравилось: 
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
11.05.2015 21:41
yuriyes
Господь ОРИГИНАЛ и он исцеляет через кого хочет и как хочет
yuriyes
росто удивительно мне, что кто то не верит в исцеления.

Вот и я об этом, что Господь дает оригинал исцелений, как в первом веке исцелялись люди. Сегодня это должно происходить точно таким образом, но не тем КАК оно во многих местах происходит. Просто возьмите и приложите две модели. Совпадет - тогда ПОЗДРАВЛЯЮ!. Но многие сейчас просто играют на чувствах людей и дергают за больное. 
Я вам в который раз говорю и вы не верите: Я ВЕРЮ В ИСЦЕЛЕНИЕ ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ. 
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
11.05.2015 22:40
Напишу на счет исцелений, давно уже крутятся в голове мысли...

Как и зачем дары действовали:
Деяния 3:2 И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма
Деяния 3:3 Он, увидев Петра и Иоанна перед входом в храм, просил у них милостыни.
Деяния 3:4 Петр с Иоанном, всмотревшись в него, сказали: взгляни на нас.
Деяния 3:5 И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь.

Деяния 3:8 и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога.
Деяния 3:11 И как исцеленный хромой не отходил от Петра и Иоанна, то весь народ в изумлении сбежался к ним в притвор, называемый Соломонов.

Что мы видим об истинном даре исцеления?
1. Человек не имел веры и даже не знал, кто его исцеляет. Вывод - вера того, кого исцеляют, в процессе исцеления не главное, ибо исцеляет Бог.
2. Он исцелился сразу и полностью (на 100% и мгновенно).
3. Он стал ходить и скакать, что нарушает все законы природы. Есть опыт, когда парализованным от рождения по средствам операции возвращали возможность двигать конечностями, но их еще после этого надо было довольно долго учить ходить. Здесь человек ходит сразу (сразу стал уметь ходить).
4. Исцеление было явным, видимым и неоспорим для всех. Отвергнуть его не могли даже враги.
5. Исцеление привлекло внимание людей (было свидетельством того, что с исцелителем Бог).

Вы задумывались над тем, почему уже в первом веке Павел не исцелил Тимофея, когда тот имел проблемы с желудком (1-е Тимофею 5:23), не исцелил Епафродита, когда тот был при смерти (К Филиппийцам 2:25-27)? Приведите мне хоть один пример, где бы исцеления использовались Апостолами для своей собственной выгоды (исцелить себя или друга)? Помнится, Павел просил об этом трижды 2-е Коринфянам 12:8 (хотел исцелить себя). Каков был ответ (2-е Коринфянам 12:9), мы знаем.

Апостолы понимали назначения истинного дара исцелений - свидетельство внешним о том, что они говорят не от себя, но от имени Бога. Бог никогда не задумывал дар исцеления с целью облегчить христианам жизнь. Апостолы сами не использовали дар исцеления для этого. Потому использовать дары сегодня для самоисцеления, увы, не является Библейской практикой.

Как передавались дары людям?
Деяния 8:14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
Деяния 8:15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
Деяния 8:16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Деяния 8:17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
Деяния 8:18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
Деяния 8:19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.

Кроме того дары передавались возложением рук апостольских (и только их), другие же такого дара (передавать духовные дары) не имели. Со смертью апостолов и тех, кому они эти дары передали - дары канули в лету.

Что мы видим в данном отрывке?
1. Самаряне крестились, но чудесных даров никто из них не получил.
2. Петру и Иоанну пришлось лично идти туда, чтобы самаряне получили дары.
3. Через возложение рук апостольских самаряне наконец-то дары получили.
4. Те, кто получали дары не могли передать их другим (именно это и хотел купить Симон).

Вывод, - когда умерли апостолы больше некому было передавать дары и они прекратились.

Есть ли ложные исцеления сегодня и опасно ли это?
2-е Фессалоникийцам 2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
2-е Фессалоникийцам 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
2-е Фессалоникийцам 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
2-е Фессалоникийцам 2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

2-е Фессалоникийцам 2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

1. Мы видим, что ложные чудеса есть.
2. Они идут от сатаны.
3. Их цель - обольстить людей и увести от истины.
4. Бог пошлет духа заблуждения из-за чего многие люди будут принимать ложные чудеса за истинные.
5. Конец этого - все поверившие ложным чудесам будут осуждены.

Ввиду всего вышесказанного я был бы очень осторожен с чудесными дарами сегодня...
Сообщение отредактировал Admin - 11.05.2015 22:45
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
11.05.2015 23:31
Admin
Как передавались дары людям?
Деяния 8:14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
Деяния 8:15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли ДУХА Святого.
Деяния 8:16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Деяния 8:17 Тогда возложили руки на них, и они приняли ДУХА Святого.
Деяния 8:18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается ДУХ Святый, принес им деньги,
Деяния 8:19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал ДУХА Святого.

Кроме того дары передавались возложением рук апостольских (и только их), другие же такого дара (передавать духовные дары) не имели. Со смертью апостолов и тех, кому они эти дары передали - дары канули в лету.

Что мы видим в данном отрывке?
1. Самаряне крестились, но чудесных ДАРОВ никто из них не получил.
2. Петру и Иоанну пришлось лично идти туда, чтобы самаряне получили ДАРЫ.
3. Через возложение рук апостольских самаряне наконец-то ДАРЫ получили.
4. Те, кто получали ДАРЫ не могли передать их другим (именно это и хотел купить Симон).

Вывод, - когда умерли апостолы больше некому было передавать дары и они прекратились.

Простите, Владимир, не смог удержаться при такой явной фальсификации Писания (хотя это и не по теме).
Ну, зачем же так откровенно манипулировать Словом ?

В Деян.8:14-19 говориться о том, что Самаряне не имели СВЯТОГО ДУХА, а не ДАРОВ, и апостолы пришли и через возложение рук передали им СВЯТОЙ ДУХ,
а вы пишите что Самаряне не имели ДАРОВ Духа и апостолы передали им ДАРЫ Духа.

Я знаю, что в ваша церковь в этом отрывке упорно заменяет слова "приняли ДУХА" на слова "приняли ДАРЫ" , но для чего вы открыто на весь форум кричите об этой фальсификации ?...

Или вы считаете всех форумчан, слепцами, которые не могут отличить слово "ДАР" от слова "ДУХ" ?

Еще раз повторю ваше искажение Писания.
Вы пишите :
"Что мы видим в данном отрывке?
1. Самаряне крестились, но чудесных ДАРОВ (в тексте - ДУХА СВЯТОГО) никто из них не получил.
2. Петру и Иоанну пришлось лично идти туда, чтобы самаряне получили ДАРЫ (в тексте - ДУХ СВЯТОЙ).
3. Через возложение рук апостольских самаряне наконец-то ДАРЫ получили (в тексте - ДУХ СВЯТОЙ).
4. Те, кто получали ДАРЫ (в тексте - ДУХ СВЯТОЙ)не могли передать их другим (именно это и хотел купить Симон).

И поэтому использовать этот отрывок для обоснования того, что ДАРЫ (в том числе и исцеления, как и множество других - вспоможения, начальствование, утешения и пр.) "канули в лету" - смешно, право !

P.S. Вам самим не стыдно делать такой явый подлог ? Смотреть на слово "ДУХ СВЯТОЙ" и читать "ДАР Духа" ?
Сообщение отредактировал kibotos - 11.05.2015 23:37
Понравилось: 
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
11.05.2015 23:41
Понравилось: 
Активист
Зарегистрирован: 18.02.2015 Сообщения: 35 Предупреждения: 7
12.05.2015 0:37
Надо горчичники ставить или к бабкам ходить.
Меня водили в детстве лечили от заикания молитвами, помогает.
yuriyes
Зарегистрирован: 24.08.2012 Сообщения: 296
12.05.2015 1:19
timita
Вот я и говорю, что нестыковочка наблюдается чистой воды

Сестрица не тем занимаетесь выискивая нестыкововочки, какая разница как кого Бог исцеляет через свою веру или веру других верующих.  Наше дело иметь веру Божию и быть как дети в вере. 

timita
а меня к нему посылаете.

 Вы помолитесь Отцу, узнайте нужно ли вам ехать на колледж, а вдруг это не я а Он посылает.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
12.05.2015 6:28
timita
Админ перечислял многие из них
А вы в свете Писания и правильного понимания Духом Святым  проверьте.Да и не админа просил а вас.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
12.05.2015 6:31
timita
Господь дает оригинал исцелений
Покажите какой? Вы даже понятия не имеете как Господь может исцелять а берётесь судить где оригинал а где нет.
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
12.05.2015 9:27
yuriyes
Сестрица не тем занимаетесь выискивая нестыкововочки, 

Дорогой друг, yuriyes, я никак не могу достучаться к вам со своим ответом. Я же вам уже сказала, что
1. в исцеления я верю и в Бога ВСЕМОГУЩЕГО я верю
2. 
yuriyes
Бог исцеляет через свою веру или веру других верующих.  Наше дело иметь веру Божию и быть как дети в вере. 
и это я понимаю и принимаю и поддерживаю
3. В связи с предупреждением о приходе очень похожих на Христа, но Христом не являющимися, нахожу правильным внять предупреждению Господню и подходить ко всему измеряя мерою Господнею. 
Тем более, что апостол Павел хвалил такое отношение к приходящим. Пример: благо мысленные Верийцы (в книге Деяний)
Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
12.05.2015 9:30
yuriyes
помолитесь Отцу, узнайте нужно ли вам ехать на колледж, а вдруг это не я а Он посылает.

Посмотрев видео и почитав о действиях исцеляющего других человека прихожу к выводу, что он играет с огнем. Извините, если бью вас по-больному. Просто прошу раскрыть ваши глаза и сравнить описания исцелений в первом веке и с происходящим там.
timita
Зарегистрирован: 13.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 123
12.05.2015 9:35
KVG
http://valery-g-k.livejournal.com/16175.html

Вот ответы.

Уточните адрес пожалуйста. Наверное в адресе ошибка.

Страницы: <<12[3]456789>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua