Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
28.02.2015 18:35
Как вести себя христианину на войне.

1.По личным мотивам, и в мирное, и в военное время, христианин обязан только любить врагов своих, благодарить их за все зло, ими причиненное лично ему, да еще молиться за них, дабы Бог не вменил им  это в вину.

Так поступать следует, поскольку все, что имеете в жизни, является воздаянием вам по вашим заслугам и привлеченный Богом в качестве исполнителя воздаяний, в этом не виновен. Всякие действия, преследуемые законом, должны законом и наказываться, но потерпевший не должен этого требовать, а только молча соглашаться с законом, прощая  в душе своего притеснителя, ибо только в этом случае простятся и ему его грехи/злодеяния содеянные  в прежних воплощениях.   

2. Будучи подзаконным (гражданином определенного государства) своего государя, христианин обязан исполнять повеления своего господина, выраженные утвержденными им законами,  включая вооруженные действия. Причем, - исполнять добросовестно, но без привнесения личных мотивов.

 Т. е, в вооруженном противостоянии, христианин принужденный законом, должен вести себя, - как в спортивном состязании, прилагая все усилия, дабы оказаться  победителем. Но, оказавшись им, не шибко радоваться, помня, что это состязание не последнее. А оказавшись побежденным(убитым, раненным, взятым в плен), - не винить в этом ни соперника, ни своего господина.

Во всех непредвиденных ситуациях, - поступать по велению сердца, помня, что воздаяние получит только исходя из личных мотивов поступка, а не - видимых действий.

 Так что: все христиане, состоящие под законом своего царя(президента, премьера), имеют  право воевать с оружием в руках, убивать и быть убитыми, а ответственность перед Богом за все, понесет только царь.

Библейское «не убей», подразумевает  только действие по личным мотивам.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1617[18]1920...373839>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
19.03.2015 22:12
kibotos
кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку (И.А.Крылов) ...
А пчелка все вострит жало.... Да все назло, да все назло!
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
19.03.2015 22:48
петро
kibotos
кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку (И.А.Крылов) ...
А пчелка все вострит жало.... Да все назло, да все назло!
... вот ведь беда-то : и поэт из вас тоже получается никудышный : " жало' - назло' " (((

Лучше б покаялись в призывах к человекоубийству, чем стишки негодные сочинять... - глядишь, Бог бы и омыл ваши кровавые руки ...
Сообщение отредактировал kibotos - 19.03.2015 22:52
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.03.2015 7:08
Bajah
Как вы думаете в выше упомянутом высказывании Христа говорится о самоликвидации, или всё же кто-то должен был противостоять взявшему в руки меч?
Как вы выразились "самоликвидации" может и не быть но Господь может послать Ангела губителя пройтись сквозь стан противника . К с тати когда многие народы выйдут на всю широту Земли и окружат город святых, кто воевать будет? " И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;"
(Откр.20:9) Так что не спешите бежать впереди Бога.
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
20.03.2015 8:27
alexey957
Так что не спешите бежать впереди Бога.
+ говорится о самоликвидации 

"предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут" (Втор.7:23)

"Саул еще говорил к священнику, как смятение в стане Филистимском более и более [распространялось и] увеличивалось. Тогда сказал Саул священнику: сложи руки твои. И воскликнул Саул и весь народ, бывший с ним, и пришли к месту сражения, и вот, там меч каждого [обращен] был против ближнего своего; смятение [было] очень великое." (1Цар.14:19-20).

"И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него. И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его." (Зах.14:12-13)

Но скорее Господь изберет ДРУГОГО грешника (как раба своего Навуходоносора или "царство северное"), чтоб наказать свой народ, который вышел из послушания, что никак не свидетельствует о "СПАСЕНИИ" тех грешников, которых Бог избрал для воплощения своего плана о наказании.
Сообщение отредактировал kibotos - 20.03.2015 08:35
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
20.03.2015 10:02
kibotos
вот ведь беда-то
Да , беда, что вам и мне такие "выпады" не к лицу. Извините.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
20.03.2015 10:15
alexey957
Как вы выразились "самоликвидации" может и не быть но Господь может послать Ангела губителя пройтись сквозь стан противника .
Может быть и ангела, но в большинстве Господь действует через человека. Такой вариант не допускаете?
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
20.03.2015 14:32
Bajah
alexey957
Как вы выразились "самоликвидации" может и не быть но Господь может послать Ангела губителя пройтись сквозь стан противника .
Может быть и ангела, но в большинстве Господь действует через человека. Такой вариант не допускаете?
Прошу прощения ...

Конечно - такой вариант более реальный :
Но скорее Господь изберет ДРУГОГО грешника (как раба своего Навуходоносора или "царство северное"), чтоб наказать свой народ, который вышел из послушания, что никак не свидетельствует о "СПАСЕНИИ" тех грешников, которых Бог избрал для воплощения своего плана о наказании.
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
20.03.2015 14:34
петро
kibotos
вот ведь беда-то
Да , беда, что вам и мне такие "выпады" не к лицу. Извините.
аминь.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.03.2015 14:46
Bajah
Может быть и ангела, но в большинстве Господь действует через человека. Такой вариант не допускаете?
Допускаю и такой вариант но только не через своих святых, как они могут потом быть святыми если будут запятнаны кровью хоть и врагов как вы их считаете но о которых Христос сказал что мы должны их любить и не противиться злому?
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
22.03.2015 15:55
alexey957
Допускаю и такой вариант но только не через своих святых,
То есть, жар засыпать, лучше чужими руками. Ваша позиция понятна.

alexey957
Христос сказал что мы должны их любить и не противиться злому?

Христос еще сказал "любить ближнего своего, как самого себя", почему же эту заповедь нарушаете отказываясь защитить слабых от насильства?
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
25.03.2015 7:15
Bajah
То есть, жар засыпать, лучше чужими руками. Ваша позиция понятна.
Вам явно не понятна потому что мыслите плотью.
Bajah
Христос еще сказал "любить ближнего своего, как самого себя"
У вас " Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного'."
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
25.03.2015 16:06
alexey957
Bajah
То есть, жар засыпать, лучше чужими руками. Ваша позиция понятна.
Вам явно не понятна потому что мыслите плотью
Так растолкуйте как можно проигнорировать насилие над ближним и при этом остаться высоко духовным человеком.

alexey957
У вас " Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного'."

По вашему одни заповеди нужно соблюдать, они не  противоречат вашим убеждениям, а другими можно и принибречь. Но ведь это ущербный подход он не даёт правильного понимания Божьего Слова.
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
28.03.2015 8:48
Bajah
По вашему одни заповеди нужно соблюдать, они не  противоречат вашим убеждениям, а другими можно и принибречь.
Мирской патриотизм ослепил ваш разум...

Во-первых в Писании есть иерархия Заповедей,
а во-вторых, рассматривать любые ситуации необходимо В КОНТЕКСТЕ событий !

Например,
Одна Заповедь  - Сказано : "любите ближнего и ненавидьте врага".
Другая заповедь - "кто преступит Закон - побить камнями".

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, как Израиль должен был поступить с ближним, которого надо любить, но который нарушил Закон ??? До смерти побить камнями с любовью ???

Ваш поход к исполнению заповедей чисто фарисейский и его можно охарактеризовать вашими же словами : "одни заповеди нужно соблюдать, они не  противоречат вашим убеждениям, а другими можно и принибречь".

Повторюсь : есть иерархия заповедей и есть контекст их применения. Но чтоб правильно разобраться в этом, надо быть духовным, ибо это заповеди Божии, а не рассуждать мирским языком.

И в сотый раз вам повторяют : рожденный свыше человек противостоит насилию над ближними без кровопролития, без смертоубийства, ибо не он давал жизнь врагу, чтоб его убивать.
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
28.03.2015 14:17
kibotos
И в сотый раз вам повторяют :
Как видим, память не только у меня коротка, ну это так, а в сотый раз объясните как вы будете реагировать на насилие ближнего. И то, что вы писали раньше оставьте для своего оправдания перед Богом, а тут дайте простой ответ, хотя и так понятно каким он будет.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
28.03.2015 16:51
Bajah
Так растолкуйте как можно проигнорировать насилие над ближним и при этом остаться высоко духовным человеком.
Лично для меня написано доходчиво но видимо не для вас. " И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
 Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.
(1Пет.3:13,14)
Bajah
Но ведь это ущербный подход он не даёт правильного понимания Божьего Слова.
Расскажите тому кто написал эти слова "10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного'.
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: `вот - покой, дайте покой утружденному, и вот - успокоение'. Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены."
(Ис.28:10-13)

Страницы: <<123...1617[18]1920...373839>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua