Христианство на практике

Larysa

Ветвь В основном люди приходят к Господу по разным мотивам -  всякие тупики в жизни,смертельная болезнь,наркозависимость,ад в семье и т.д.и любящий Бог решает эти вопросы,но если дальше этого дело не пошло и не было обличения в грехах от СВЯТОГО ДУХА,то не будет и истинной веры в Иисуса Христа и в Его спасительное для нас дело- Смерть и Воскресение,а значит не будет и новой жизни - нового возрожденного духа(От Иоанна 3:3) Не нам судить рождён человек свыше или нет.

Все правильно,но нам дано понять в Писании,что новая жизнь приходит только от веры в искупительное дело Иисуса Христа и применение его для себя лично

Ветвь

Ну - и что здесь мы видим - как началось обсуждение о том,что будут у нас лжеучителя и потом продолжается обсуждение в чем именно,потом говорится что таковые рабы тления(19ст)и заканчивается пословицей.Все описание об одних и тех же людях - не принявших спасительную жертву Христа,а значит и Его жизнь Воскресения,хотя и знавших о Ней - ведь для этого необходимо всего себя предать на смерть(К Римлянам 6:4)

Дальше продолжать обсуждение этой главы с вами не вижу смысла. Вы не видите, о ком на самом деле говорится в этой главе. Повторюсь: в этой главе сказано о верующих, познавших путь истины, но они опять возвращаются на мирские пути, никогда не раскаиваются в своём беззаконии и побеждаются грязью этого мира.
. 

Larysa

Ответ очевиден - человек невозрождённый, не имеющий в себе Духа Святого не может  пророчествовать, изгонять бесов, творить чудеса и не может действовать в дарах Духа. Невозрождённый человек не может изгонять бесов и творить чудеса во имя Иисуса.

Я опираюсь на Писание (Ев.от Мтф.7:22,23)- где приведены слова Иисуса Христа тем,которые все это совершали,а Господь их не знает

Larysa

Ветвь Larysa Не нам судить рождён человек свыше или нет. Все правильно Вот и не судите.

Мы здесь не переходим на личности,а рассуждаем о Всемогущем Боге,Который силен спасать и нашем бессилии спастись самим. К Филиппийцам 1:6 будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа,

Ветвь

Я опираюсь на Писание (Ев.от Мтф.7:22,23)- где приведены слова Иисуса Христа тем, которые все это совершали,а Господь их не знает

Почему Господь их не знает? Ответ приведу вам из книги Джона Бивера:

Давайте внимательнее рассмотрим, к кому обращается Иисус в этом отрывке Писания. Часть людей из тех, кого не примут в Царство Божье, будут те, кто изгонял бесов во имя Иисуса. Кто они? Возможно ли, чтобы это были мужчины и женщины, использовавшие имя Иисуса для изгнания бесов, но не имеющие никакого другого общения с Господом Иисусом? Чтобы найти ответ на этот вопрос, мы должны обратиться к Книге Деяния.

Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: “Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?” и бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. (Деяния 19:13-16)

Они не смогли изгнать бесов во имя Иисуса! В этом заключена истина: для того чтобы изгонять бесов, недостаточно использовать только имя, человек должен иметь личные взаимоотношения с Тем, Кто носит это имя. Человек должен быть последователем и слугой Иисуса.

Теперь вы, возможно, подумали: “Но Иисус сказал, что никогда не знал их, как же они могли изгонять бесов и творить чудеса во имя Его? Как это возможно?” Есть много людей, которые присоединились к Иисусу ради спасения, движимые жаждой личной выгоды. Они приняли Его жертву, но так никогда и не познали сердца Божьего, желая только Его силы и благословений. Иисус не будет знать их, как мы читаем: “Но кто любит Бога, того знает Он” (1 Кор. 8:3).

Того знает Бог, или тот познан Богом. Слово познан не означает “просто знать” кого-то, потому что Бог знает все о всех; Он всезнающий! Это слово несет в себе значение близости. В Расширенном переводе Библии сказано так: “Если кто-то любит Бога по-настоящему (с нежным благоговением, немедленным послушанием и благодарным осознанием Его благословений), того знает Бог (признает достойным близости и любви с Ним, и тот принадлежит Ему)”.

Иисус говорит множеству народа в Судный День: “Я никогда не знал вас”. Итак, нелюбящие Бога (что становится очевидным из-за отсутствия скорого послушания Ему, нежности благоговения и благодарности) не познаны Отцом или Иисусом в близких отношениях, несмотря на то, что они ждали от Него спасения. Любить Иисуса значит отдать свою жизнь для Него. Ты больше не живешь для себя, но для Него.

Larysa

Почему Господь их не знает? Ответ приведу вам из книги Джона Бивера:

Larysa

Они не смогли изгнать бесов во имя Иисуса!

Несогласен - эти заклинатели изгоняли не именем Иисуса,а того Иисуса,которого Павел проповедует - они вообще не относились к церкви.

Larysa

Любить Иисуса значит отдать свою жизнь для Него. Ты больше не живешь для себя, но для Него.

Так и я вам об этом же - только человек с новым духом способен с радостью жить не для себя,а для Иисуса и если он так внутри себя не ощущает,то вывод прост - у него старый независимый дух от Бога,такой еще не родился заново

И вам благословений Божьих!

alexey957

Но только вы утверждали что теми словами каждый испытывает себя перед Богом.

Испытывает дите ли он Бога или просто в религии участвует - если дите,то ему можно полностью покоиться в доверии Господу на счет полного спасения

К Евреям 4:1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. К Евреям 4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. К Евреям 4:3 А входим в покой мы уверовавшие,

alexey957

Явам о том что всё изменяется и спасение может быть потерянным.

Да я помню ваше убеждение - если мы имеем жизнь Христа,то она ведь неизменна и не может умереть