Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
rowdy
Зарегистрирован: 20.10.2014 Сообщения: 150
27.11.2014 19:07
В Мф.19:16-30; Мк.10:17-30; Лк.18:16-30 Иисус объявляет условия, по которым можно войти в Царство небесное и Спастись.

От Матфея 19:23
 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
От Матфея 19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
От Матфея 19:25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
От Матфея 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Получается, что христианство - религия избранных и расчитана только на отдельных людей, которых призвал Бог ?

Комментарии:  

Страницы: <<123...2122[23]2425262728>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.02.2015 17:13
Ветвь
Испытывает дите ли он Бога или просто в религии участвует - если дите,то ему можно полностью покоиться в доверии Господу на счет полного спасения
Доверие без дел? Это только праведниками становятся без дел. Как к примеру " Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность."
(Рим.4:3) А дальше получив святость через рождение свыше "будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,"
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.02.2015 18:30
alexey957
А дальше получив святость через рождение свыше "будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,"
Только так,но это исходит из нашего нового духа и доставляет нам радость,когда мы будем обновляться еще и умом
К Римлянам 3:27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.

К Римлянам 3:28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
К Римлянам 3:29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
К Римлянам 3:30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
К Римлянам 3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
В том то и дело,что нам не надо творить дела для оправдания,а от этого человек становиться свободным(во Христе),зная любовь Божью - которая безусловна
 К Ефесянам 3:14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
К Ефесянам 3:15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
К Ефесянам 3:16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
К Ефесянам 3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
К Ефесянам 3:18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
К Ефесянам 3:19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
К Ефесянам 3:20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
К Ефесянам 3:21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.02.2015 18:45
Ветвь
В том то и дело,что нам не надо творить дела для оправдания
А кто говорит о оправдании делами?
Ветвь
мы будем обновляться еще и умом
Вы что то в сторону ушли.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.02.2015 18:57
alexey957
А кто говорит о оправдании делами?
Ветвь
мы будем обновляться еще и умом
Вы что то в сторону ушли.
В том то и дело,что все страхи потерять спасение происходят из глубины недоверия спасению Божьему и основаны на подсознательном желании оправдываться делами
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.02.2015 21:17
Ветвь
В том то и дело,что все страхи потерять спасение происходят из глубины недоверия спасению Божьему
Так давайте не бодрствовать или просто выкинем слова  и пример Христа "бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна."
(Матф.26:41)Получается что Христос не доверял Отцу?

Ветвь
подсознательном желании оправдываться делами
О каком ещё оправдании речь если верующий уже оправдан? Или для вас не существуют дела веры?
Сообщение отредактировал alexey957 - 20.02.2015 21:18
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.02.2015 22:18
alexey957
Так давайте не бодрствовать или просто выкинем слова  и пример Христа "бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна."
Вы  не читали, где я написал,что это само собой часть жизни верующего - дитя Божье покоится в надежности Бога и естественно осторожен и начеку в этом падшем мире - постоянная духовная война знаете - не дает расслабиться и мы научены Богом воевать всерьез.
alexey957
Ветвь
подсознательном желании оправдываться делами
О каком ещё оправдании речь если верующий уже оправдан? Или для вас не существуют дела веры?
С Божьей стороны 100 процентов,да только в самом себе из за сомнений верующий продолжает себя осознавать и вести так,как будто этого не произошло - хотя на словах проповедует об этом на право и на лево.Но истинная вера ка раз и открывается в его спокойной уверенности в спасении,а не напрасных волнениях,как будто он может сам чем то помочь в этом невозможном для людей деле(или  тут речь только о первом приходе к Господу)
От Матфея 19:25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
От Матфея 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
Сообщение отредактировал Ветвь - 20.02.2015 22:19
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.02.2015 8:47
Ветвь
естественно осторожен и начеку в этом падшем мире - постоянная духовная война знаете - не дает расслабиться и мы научены Богом воевать всерьез.
Наконец то пришли к единому пониманию.
Ветвь
да только в самом себе из за сомнений верующий продолжает себя осознавать и вести так,как будто этого не произошло - хотя на словах проповедует об этом на право и на лево.
Не факт что те кто читает правильно понимает написанное, выказывает своё мнение.К сожалению мне приходилось с таким явлением сталкиваться у не регистрированных пятидесятников, там перед каждым преломлением писали целые тетрадки о своих грехах соделанных прежде и каждый раз в них каялись.
Ветвь
Но истинная вера ка раз и открывается в его спокойной уверенности в спасении,
Каждый раз когда говорим о спасении надо приписывать " Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?"
(Рим.8:24) Вот поэтому и нужно бодрствовать чтобы достигнуть воскресения и быть восхищенным на Небеса в сретение Господне. Апостол писал о себе оставив нам пример  " но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным."
(1Кор.9:27)
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.02.2015 9:12
alexey957
Наконец то пришли к единому пониманию.
alexey957
Каждый раз когда говорим о спасении надо приписывать " Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?"
Аминь.
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.02.2015 09:14
rowdy
Зарегистрирован: 20.10.2014 Сообщения: 150
21.02.2015 17:55
Когда Иисус сказал своим ученикам: "человекам это невозможно, Богу же все возможно", то разве Он имел ввиду, что человек должен спокойно ждать и быть уверенным, что Бог все будет делать за него на протяжении всей христианской жизни ? Вы же сами подтвердили слова, что "мы спасены в надежде".
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.02.2015 19:24
rowdy
Когда Иисус сказал своим ученикам: "человекам это невозможно, Богу же все возможно", то разве Он имел ввиду, что человек должен спокойно ждать и быть уверенным, что Бог все будет делать за него на протяжении всей христианской жизни ? Вы же сами подтвердили слова, что "мы спасены в надежде"
Ясно же написано - "невозможно"
rowdy
что человек должен спокойно ждать и быть уверенным, что Бог все будет делать за него на протяжении всей христианской жизни ?
Любимый вопрос тех,кто еще не познал на практике - каково это  "спасаться" и эту самую "невозможность" делать это самому.Бог знает,что и когда  надо делать,Он вам даст знать что делать,а чего нет.Он АЛЬФА - Он всегдла начинает Святым Духом и мы в послушании идем.
Ев.от Иоанна14:5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Если не идем - набиваем себе шишки,но и тогда Господь не оставляет нас - в следующий раз слушаемся Его охотней(шишки болят и нам уже не хочется снова лоб от своеволия разбивать).Спасение и жизнь во Христе это динамический процесс - через познание Иисуса Христа в каждодневном хождении,когда мы реально видим свою немощь и невозможность без Него хоть малейшее сделать,поэтому непрестанно молимся.А ваши вопросы - теоретические, жизнь она  ведь в движении, но начинает и заканчивает ее всегда Христос.Почитайте книгу Бриджеса "Благодать Преображающая" - он там не плохо эти вопросы освещает,неплохо бы послушать(или посмотреть) "Школа Христа" Берта Клейденена - тут в блогах есть ссылка
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.02.2015 19:51
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.02.2015 19:42
rowdy
Когда Иисус сказал своим ученикам: "человекам это невозможно, Богу же все возможно", то разве Он имел ввиду, что человек должен спокойно ждать и быть уверенным, что Бог все будет делать за него на протяжении всей христианской жизни ?
Имеется в виду что " И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:16)
 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."
(Иоан.14:26)То есть человек не своими( душевными ) усилиями а укрепляющим( Духом Святым ) Господом сможет спастись.
Понравилось: 
Larysa
Зарегистрирован: 05.12.2014 Откуда: Украина Сообщения: 101
23.02.2015 16:50
rowdy
Когда Иисус сказал своим ученикам: "человекам это невозможно, Богу же все возможно", то разве Он имел ввиду, что человек должен спокойно ждать и быть уверенным, что Бог все будет делать за него на протяжении всей христианской жизни ?

Если бы вы прочитали контекст Луки 18:27, вы бы всё поняли. Человеку невозможно спастись, заслужить спасение, но это под силу Богу. Нельзя спастись через соблюдение законов и заповедей, посредством приложения собственных усилий поступать справедливо, путем применения силы воли не грешить. Реально спастись возможно только силою Божьей через веру: 

«силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.»  /1Петра 1:5/

То есть мы совершаем наше спасение, не  оправдываясь перед Богом своими делами, но духовно бодрствуя полностью, всецело, во всех отношениях, от начала до конца уповая на подаваемую нам благодать в явлении нас природы Иисуса Христа.

«Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.»
 /1Петра 1:13/
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
23.02.2015 18:07
Larysa
Если бы вы прочитали контекст Луки 18:27, вы бы всё поняли. Человеку невозможно спастись, заслужить спасение, но это под силу Богу. Нельзя спастись через соблюдение законов и заповедей, посредством приложения собственных усилий поступать справедливо, путем применения силы воли не грешить. Реально спастись возможно только силою Божьей через веру: 
Аминь!
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
01.03.2015 21:28
alexey957
То есть человек не своими( душевными ) усилиями а укрепляющим( Духом Святым ) Господом сможет спастись.

 Спасение не имеет отношения к человеку: спасаются только духи(от воплощения в тела человеческие).
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
01.03.2015 22:12
jasvami
 Спасение не имеет отношения к человеку
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
 не от дел, чтобы никто не хвалился.
 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)

Страницы: <<123...2122[23]2425262728>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua