Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
rowdy
Зарегистрирован: 20.10.2014 Сообщения: 150
27.11.2014 19:07
В Мф.19:16-30; Мк.10:17-30; Лк.18:16-30 Иисус объявляет условия, по которым можно войти в Царство небесное и Спастись.

От Матфея 19:23
 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
От Матфея 19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
От Матфея 19:25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
От Матфея 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Получается, что христианство - религия избранных и расчитана только на отдельных людей, которых призвал Бог ?

Комментарии:  

Страницы: <<123...2526[27]28>>
 Автор  Тема:
Larysa
Зарегистрирован: 05.12.2014 Откуда: Украина Сообщения: 101
20.07.2015 17:29
Юлия Н.
Следовать - это не дела ли? Послушание Духу Святому не в делах разве выражается?

Послушание Святому Духу выражается в делах, которые Бог уже предусмотрел для нас и предназначил нам их исполнять. То есть, не мы ищем для себя дела, а Бог уже предусмотрел их для нас. "Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять." /Ефес.2:10/  От нас же требуется их исполнять, т.е. воплощать в реальность, совершать. Кроме того, Бог вкладывает желание и способность творить добрые дела в наш возрождённый дух. "Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению."/Фил. 2:13/ 
Понравилось: 
Larysa
Зарегистрирован: 05.12.2014 Откуда: Украина Сообщения: 101
20.07.2015 17:31
Bajah
Larysa
Филиппийцам 2:12 говорится: «...со страхом и трепетом совершайте свое спасение». Другими словами, уважайте и почитайте Бога, и продолжайте свое спасение.

А теперь попробуйте проанализировать это выражение и увидите, что всё-таки нужно что-то совершить.

В своем сообщении я написала, что нужно уважать и почитать Бога и следовать за Духом Святым. А что значит следовать за Святым Духом, думаю, вы знаете - это слышать Его голос, послушно исполнять всё, что Он нам говорит, и следовать в том направлении, которое Он нам задаёт.  

«Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.» /К Римлянам 8:14/
Понравилось: 
Larysa
Зарегистрирован: 05.12.2014 Откуда: Украина Сообщения: 101
20.07.2015 17:33
alexey957
И вы так же считаете что спасение выше рождения свыше и как оно возможно одно без другого?

Вы неправильно поняли смысл сказанного. Имеется ввиду, что спасение это не только рождение свыше.
Наше спасение не останавливается после того, как мы родились свыше.
Сообщение отредактировал Larysa - 20.07.2015 17:37
Понравилось: 
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
20.07.2015 18:39
Некоторые понимают,что надо же и нам что-то делать,чтобы совершить спасение,как вычитывание из Нового завета заповедей и их исполнение.Но это ветхозаветный подход,ибо в новом эти заповеди уже записаны в нашем духе.Они не отдельно от нас,а часть нас.Поэтому нам всего лишь надо жить по духу,исходя из того,кто мы уже есть - святые дети Божьи,т.е.изнутри наружу,а не извне по писанной букве(последнее будет всегда фарисейской религией)
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
20.07.2015 19:09
Мы говорили немного о другом.
Larysa
Bajah
Larysa
Филиппийцам 2:12 говорится: «...со страхом и трепетом совершайте свое спасение». Другими словами, уважайте и почитайте Бога, и продолжайте свое спасение.

А теперь попробуйте проанализировать это выражение и увидите, что всё-таки нужно что-то совершить.

В своем сообщении я написала, что нужно уважать и почитать Бога и следовать за Духом Святым. А что значит следовать за Святым Духом, думаю, вы знаете - это слышать Его голос, послушно исполнять всё, что Он нам говорит, и следовать в том направлении, которое Он нам задаёт.  
А что-то совершить это -От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Нужное для спасения выделено. Или по вашему этого не нужно совершить человеку для спасения?

Иисус не говорил напрасных слов и нам нужно помнить об этом. Иакова 1:22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
Иакова 1:23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
Иакова 1:24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
Иакова 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
20.07.2015 20:54
Larysa
Послушание Святому Духу выражается в делах, которые Бог уже предусмотрел для нас и предназначил нам их исполнять. То есть, не мы ищем для себя дела, а Бог уже предусмотрел их для нас. "Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять." /Ефес.2:10/  От нас же требуется их исполнять, т.е. воплощать в реальность, совершать.
Слова как бы правильные, но как по мне то он них попахивает иным "евангелием". 

Вот что говорил Христос о добрых делах: 

40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.
(Лук.11:40,41)

Иное "евангелие" проповедует оставаться в грязи, типа и так будем спасены, никаких дел, никаких....

Христово же Евангелие говорит: 

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
(Гал.6:7-10)

Вера без добрых дел, это вера бесовская: 

13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:13-26)

Ну правда если веруешь, что Бог триедин, то все остальное уже не нужно.....
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
20.07.2015 21:00
Issop
Некоторые понимают,что надо же и нам что-то делать,чтобы совершить спасение,

Да, среди этих некоторых Христос и Павел. Но вас похоже среди Них нет.

Issop
.Но это ветхозаветный подход

Ветхозаветный подход, это когда ты сам стараешься не воровать, не убивать, не прелюбодействовать, и если у тебя получается тогда ты праведный. 

Евангельский подход - если умоляешь Иисуса даровать тебе Любовь, и по Любви даешь из внутреннего милость, то Бог по Своей Милости хранит тебя от того чтобы ты не воровал, не убивал, не прелюбодействовал, и от прочего зла. 

Так как  с милостивыми Бог поступает Милостиво, а на ленивых Ему лень обращать внимание. 
Сообщение отредактировал Витэк - 20.07.2015 21:37
Понравилось: 
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
20.07.2015 21:44
В шестой главе от Иоанна слова Господа однозначно говорят нам: "Вот дело Божие,чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал".А в Марка 16 гл."Кто будет веровать и крестится спасен будет,а кто не будет веровать,осужден будет.Уверовавших же будут сопровождать такие то знамения...Почему то не крещенных будут,а уверовавших - акцент ставится на вере ибо для нее естественно исполнить заповедь Того,в Кого верит.Поэтому если есть спасительная Божья вера,полюбому будет и крещение - тут нет никаких заслуг человеческих,как постоянно пытаются себе вменить некоторые на этом форуме(как те же иудеи,которые ходили вслед Павла и навязывали исполнять то,что и так было само собой для уверовавших с духовной точки зрения,а все для того,чтобы похваляться и быть важными учителями)
Сообщение отредактировал Issop - 20.07.2015 21:49
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
20.07.2015 22:07
Issop
В шестой главе от Иоанна слова Господа однозначно говорят нам: "Вот дело Божие,чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал".

Да, да. Вот только послал Он Слово Евангелия, Которое стало плотью, и возвестило Себя нам.  И  Сам же сказал, чтобы мы давали Милостыню из того, что есть.

Issop
.А в Марка 16 гл."Кто будет веровать и крестится спасен будет,а кто не будет веровать,осужден будет.

Да, да, веровать в Евангелие и погрузиться, то есть исполнить Его.  А непокорство такой же грех как и волшебство. 

Issop
Почему то не крещенных будут,а уверовавших

Креститься можно и без веры, а ради людей, или ради исцеления, процветания... мало ли ради чего. 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.07.2015 7:17
Larysa
Вы неправильно поняли смысл сказанного.
Как написали так и понял, вы спасение поставили выше рождения свыше, хотя одного без другого быть не может.К тому же спасение может остановиться в момент греха к смерти.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.07.2015 7:19
Issop
Поэтому если есть спасительная Божья вера,полюбому будет и крещение
Аминь! Есть вера будут и её дела.
Владимир60
Зарегистрирован: 02.11.2015 Откуда: Украина Сообщения: 39
15.11.2015 23:20
Давайте попробуем более конкретно перефразировать поставленный вопрос: "Что нужно сделать для того, чтобы избежать суда, обрести спасение и вечную жизнь?" 
А теперь обратимся к Писанию:
"Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
А обновиться духом ума вашего;
И облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины"
     (Ефесянам 4:22-24).

"... живите достойно благовествования Христова... подвизайтесь единодушно за веру евангельскую"
     (Филиппийцам 1:27).

"Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства"
     (Колоссянам 3:14).

Вот и всё, дорогие друзья. Это же так просто. 
Понравилось: 
Наталья Король
Зарегистрирован: 20.11.2015 Откуда: Украина Сообщения: 43
20.11.2015 14:04
Владимир60
Давайте попробуем более конкретно перефразировать поставленный вопрос: "Что нужно сделать для того, чтобы избежать суда, обрести спасение и вечную жизнь?" 

Вы очень разумно, с точки зрения Господа, перефразировали этот вопрос, но такая постановка вопроса, а особенно приведенные вами ответы Творца вынуждают формальных христиан прибегнуть к бегству и спрятаться от Божьих наставлений за высокой стеной поработившей их разум религии. Все принадлежащие к Церкви Христовой, конечно же, с радостью примут мудрое наставление и не упустят возможности иметь живое христианское общение во Христе Иисусе.  
Понравилось: 
Вита Солодовник
Зарегистрирован: 21.11.2015 Откуда: Украина Сообщения: 29
22.11.2015 19:35
Наталья Король
Все принадлежащие к Церкви Христовой, конечно же, с радостью примут мудрое наставление и не упустят возможности иметь живое христианское общение во Христе Иисусе.  

Потому что те, кто принадлежит к Церкви Божьей, не умеют останавливаться и почивать в приобретенной у Господа мудрости, они движутся на встечу Христу.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
13.12.2015 11:43
rowdy
Получается, что христианство - религия избранных и расчитана только на отдельных людей, которых призвал Бог ?
Если написано " так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,"
(Еф.1:4,5) то так и есть, правда не все соглашаются быть избранными и у кого то есть шанс придти по зову "слуг царских".Притча о званых на пир." ибо много званых, а мало избранных."
(Матф.22:14)

Страницы: <<123...2526[27]28>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua