Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации
Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
03.08.2013 22:40
"Часто для понимания протестантизма, и причин, по которым он так яростно отрицает какой-либо догмат или явление духовной жизни, нужно помнить именно историю его происхождения. И сопоставляя католицизм с протестантизмом, можно легко заметить именно то, как он, в борьбе с католическими крайностями, впадал в крайности противоположные.

Так, если католицизм довёл заповедь Христа священству прощать грехи до одной крайности, до индульгенций, то протестантизм довёл эту заповедь до противоположной крайности, совершенно отказав епископам и пресвитерам в праве совершения таинства исповеди.

Если католицизм довёл возможность добровольного безбрачия священства до непременной обязанности, то протестантизм вообще отверг безбрачие как особый подвиг, и требует от своего пресвитерства обратного - обязательно быть в браке.

Если католицизм довёл статус священства до учения о непогрешимости папы римского, которого сделал наместником Христа, то протестантизм заявил о полном равенстве пастырей и овец, обосновав это учением о "всеобщем священстве".

Если католицизм довёл церковный дух соборности в толковании Св. Писания до полного запрещения мирянам читать Библию, то протестантизм позволил каждому читать и толковать Библию на своё усмотрение, "как откроет Дух Святой", без соборного разума Церкви, получив в итоге массу толков, течений и расколов - и т.д."

(Иерей Сергий Кобзарь)

из книги "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом"

http://makeevdon.narod.ru/pages/blagov/kobzar/kobz5.html

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011...252627>>
 Автор  Тема:
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 17:30
Ветвь
А вы знаете,в какой момент вашей жизни начала на практике действовать Кровь Христа и в чём это проявлялось?(спрашиваю,чтобы правильно понять и вам ответить)
С момента крещения в моей жизни начала действовать Кровь Христа, потому что с Его смертью и пролитой Кровью я соединилась при крещении.
Ветвь
Вы правильно написали - сначала со Христом - как Личностью : От Иоанна 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Насчет веры я писала выше. Здесь имеется не просто уверенность в невидимом, а и покаяние (разве нет?) и крещение тоже.
Если в этом стихе не написано покаявшимся Бог дал власть стать чадами Божьими значит ли это, что покаяния не нужно и без покаяния можно стать чадом Божьим?
Ветвь
я против его легализации,когда упор делают не на Живого Бога,а на обряд надеются.
Бог Сам выбрал момент, когда Он прощает грехи и сообщил нам об этом в Деян.2:38, Деян.22:16. А Вы пытаетесь обвинить кого-то в законничестве.

Вы сами считаете крещение просто обрядом. Мы же считаем его родами, в которых рождается новое творение Бога. Роды - это не обряд.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 17:34
Ветвь
А вы знаете,в какой момент вашей жизни начала на практике действовать Кровь Христа и в чём это проявлялось?
Да, я забыла ответить, в чем проявилось то, что Кровь Христа стала действовать в моей жизни. Видимым образом она не действует. Только радость от прощения грехов я получила как эфиопский евнух и темничный страж.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.12.2013 17:37
Северянка
Роды - это не обряд.
Роды это тайна Божья - Святым Духом человек не может управлять,даже если будет делать всё по Писанию.Начало принятия Божия(Иоан1-я глава) часто начинается с явления Его благости человеку,которая и ведёт к покаянию.Так в чём конкретно если можете ответьте проявилось действие Крови Христа в вашей жизни?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
12.12.2013 17:43
Ветвь
так как греха(нашего) уже с Ним  не было - ничто не могло держать Его в аду.
А куда он делся, как и тех кто будет ещё грешить? Или только дела умирающих в Господе идут вслед их?
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 17:47
Ветвь
Роды это тайна Божья - Святым Духом человек не может управлять,даже если будет делать всё по Писанию
Человек и не управляет Духом Божьим. Но Бог обещал дать Духа тем, кто крестится во имя Иисуса для прощения грехов (Деян.2:38) и вообще, Он обещал это тем, кто Ему повинуется (Деян.5:32). Я верю в Божьи обещания, и когда я приняла водное крещение, я верю, что получила Духа Святого, как получил Ег после крещения эфиопский евнух.
Ветвь
Так в чём конкретно если можете ответьте проявилось действие Крови Христа в вашей жизни?
А какого ответа Вы ожидаете? Что я заговорила на иных языках, стала творить чудеса и знамения как Филипп и Апостолы? Этого не было. Никаких сверхъестественных видимых проявлений не было.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
12.12.2013 17:51
Северянка
Этого не было. Никаких сверхъестественных видимых проявлений не было.
Жаль! Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
(1Пет.4:10)
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.12.2013 18:17
Северянка
Но Бог обещал дать Духа тем, кто крестится во имя Иисуса для прощения грехов (Деян.2:38) и вообще, Он обещал это тем, кто Ему повинуется (Деян.5:32). Я верю в Божьи обещания,
Сестра я тоже верю,но всё в смирении да будет - по духу.Нам Господь не зря показывал в Писании,что и до водного крещения было сошествие Духа на Корнилия и его семью.
Северянка
А какого ответа Вы ожидаете?
Чего вы сразу "во штыки"? Настрой какой то у вас не мягкий.Ну раз прощение грехов,то причём тут языки и т.д. -  естественно,что должно уйти чувство вины за грехи,обретение мира и радости спасения.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 18:37
alexey957
Северянка
Этого не было. Никаких сверхъестественных видимых проявлений не было.
Жаль! Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
(1Пет.4:10)
Бог дает дары не чудодейственные, которые проявляются у христианина на пользу другим людям.

К Римлянам 12:6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
К Римлянам 12:7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
К Римлянам 12:8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

Вот я служу другим людям теми дарами, которые мне Бог дал. Конкретно писать не хочу, а то будет выглядеть будто я хвастаюсь.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 18:44
Ветвь
Северянка
Но Бог обещал дать Духа тем, кто крестится во имя Иисуса для прощения грехов (Деян.2:38) и вообще, Он обещал это тем, кто Ему повинуется (Деян.5:32). Я верю в Божьи обещания,
Сестра я тоже верю,но всё в смирении да будет - по духу.Нам Господь не зря показывал в Писании,что и до водного крещения было сошествие Духа на Корнилия и его семью
Такое сошествие было лишь дважды. Один раз на апостолов в Пятидесятницу, второй раз в доме Корнилия как знамение того, что язычников Бог принимает как и иудеев. Петр сказал об этом так:

Деяния 11:15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.

Он не сказал, что дух Святой сошел на язычников так же как он сходит всегда на верующих. Он сказал, что Дух сошел на язычников так как и на апостолов в день Пятидесятницы. То есть на других верующих Дух сходил как-то иначе. Сошествие Духа в двух этих случаях - это было крещением Духом по обещанию:

Деяния 11:16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.

Другие схождения Духа - это не крещение Духом.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 18:46
Ветвь
Северянка
А какого ответа Вы ожидаете?
Чего вы сразу "во штыки"? Настрой какой то у вас не мягкий
Настрой нормальный. Я просто интересуюсь, что Вы ожидаете чего-то видимого или как?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.12.2013 18:48
Северянка
Да, я забыла ответить, в чем проявилось то, что Кровь Христа стала действовать в моей жизни. Видимым образом она не действует. Только радость от прощения грехов я получила как эфиопский евнух и темничный страж.
Всё я увидел ваш пост.Я крещение принимал первый раз сам во имя Иисуса Христа - для очищения грехов,а второй - у баптистов для вступления в завет с Богом во имя Отца,Сына и Святого Духа.Но доброту Божию переживал задолго до познания себя по настоящему грешным.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 18:51
Ветвь
Настрой какой то у вас не мягкий.
Вспомнила недавно прочитанную шутку. Цитирую по памяти. "Пробовал писать без смайликов. Получается как будто проклятия..." Это я к тому, что если бы я снабжала текст смайликами, то Вы бы иначе воспринимали мои слова.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
12.12.2013 18:54
Ветвь
Но доброту Божию переживал задолго до познания себя по настоящему грешным.
Да, доброта Божья рассчитана на то, чтобы мы покаялись.

К Римлянам 2:4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.12.2013 18:55
Северянка
Это я к тому,
Согласен - всё таки читать один текст - можно и неправильно воспринять состояние и мотивы собеседника.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.12.2013 18:59
Ветвь
"Северянка
Простите за неправильное восприятие.
Понравилось: 

Страницы: <<123...78[9]1011...252627>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua