Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
30.09.2012 22:27
Прочитал на сайте такую замечательную вещь:
"У Господа только одна Церковь, поэтому она уникальна! Нет другой подобной ей на этой планете. Существует множество групп, которые заявляют, что являются подобными Господней Церкви. Но они не являются истинным телом Христовым. И как существует только один Бог, один Господь и один Дух, то так и существует только одна Церковь, т.е. тело Христа. Возможно, некоторые не готовы принять этого, но это является библейским фактом. Примем ли мы это?" источник

 Хотелось бы узнать, когда, по-вашему, Вселенская Церковь Христова прекратила свое существование? и когда она была воссоздана заново? Прямого ответа я не нашел, но нашел неоднократные фрагменты статей, из которых можно понять следущее: 1) Была Церковь Христа и Его Апостолов 2) Было некое время, когда в ней появились лжеучения и она перестала быть церковью (на 1000-1500-1900 лет) 3) Появилась ЦХ, на сайте которой мы находимся, которая является Истинной Церковью Божьей. Вот как раз меня интересует, когда Церковь прекратила существование и когда она появилась снова.
Сообщение отредактировал Брат - 30.09.2012 22:28

Комментарии:  

Страницы: <<123...2829[30]3132...656667>>
 Автор  Тема:
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
28.07.2013 20:23
Здравствуй, Дмитрий!

Пришла в голову простая мысль. Ты, друже, зайди на pokrov-orehovo ru. и посмотри на материалы о жизни нашей совсем ещё молодой общины.

Увидишь, какой сказочно красивый мы строим храм, как молимся, поём, изучаем Евангелие, совершаем паломничества, занимаемся с нашими детьми, выпускаем приходскую газету, патронируем спец. детдом, выступаем в миру, крестим и провожаем в последний путь.. Можно посмотреть проповеди нашего молодого замечательного пресвитора о. Иоанна и учившего у нас самого о. Олега (Стеняева).

Если и после этого у тебя повернётся язык повторить про "формализм, гаражи, законничество и фарисейство", - то, как говорится, Бог тебе судья..

Но хочется надеется, что со временем заокеанская заморозка на твоём сердце, а потом и на сознании - оттает.

+++

И Господь потерпит на тебе, дождавшись покаяния.

И обнимет тебя в Таинстве Своего Причастия.

И ты обратишься к матери Церкви.

И покинешь ам. прелесть.

Да поможет Он тебе!

Аминь.
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
14.08.2013 21:08
Здравствуй, дорогой брат Дмитрий!

Отчего ты не поделишься своими впечатлениями от посещения сайта моего совсем ещё молодого собрания? Или это, как ты выражаешься, "не факты", а "фантазии" и "голословные утверждения"? Или опять просто "не заметил"?

***

Итак, все наши с Братом совопросники приведены тут в молчание.

Как и обещал, скоро попытаюсь написать общий вывод по этой эпохальной теме. Может что и Брат добавит.. 

***

П.С. Ты, Дмитрий, скоро будешь, вероятно, смотреть игру нашей "блестящей" (чтобы не сказать бессовестной) сборной с Ирландией. Посля погляди на 20-й стр., что я писал об этом. Освежи, так сказать, в памяти..

Спаси тебя Господь!
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.08.2013 21:46
Мир Божий тебе, Оскарович!

Оскарович
Отчего ты не поделишься своими впечатлениями от посещения сайта моего совсем ещё молодого собрания?

Оттого, что все это переливание из пустого в порожнее.

Оскарович
Итак, все наши с Братом совопросники приведены тут в молчание.

Ага, 29 страниц "намолчали" 

Оскарович
П.С. Ты, Дмитрий, скоро будешь, вероятно, смотреть игру нашей "блестящей" (чтобы не сказать бессовестной) сборной с Ирландией.

Не, у нас своя есть, не менее блестящая

Оскарович
Посля погляди на 20-й стр., что я писал об этом. Освежи, так сказать, в памяти..

А смысл?
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
14.08.2013 23:20
Galukd
Оттого, что все это переливание из пустого в порожнее.


Ну, понятно.. Слив засчитан.
Galukd
Оскарович
Итак, все наши с Братом совопросники приведены тут в молчание.


Ага, 29 страниц "намолчали


Дык атеисты вообще 70 лет с Церковью боролись (не с твоей, вестимо). Но в итоге наглухо проиграли.

Ты, Дмитрий, попутал сам процесс борьбы с конечным результатом.

____________________________

А о православном Патрике всё ж таки хорошо бы тебе вспомнить..

Храни Бог! 
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
27.08.2013 22:06
Добрый вечер!

Самоотсечение от Церкви - роковая ошибка реформации. Уважаемый моим совопросником Дж. Стотт, видит корень всех протестанских бед (и правильно видит) в отсутствии авторитета. И искренне скорбит об этом. Так вот православная Церковь именно и есть этот авторитет. Такая вот простая истина.

Только надо понимать, Дмитрий, что слова Стотта: "Это состояние смятения, даже хаоса,.. постоянная перепалка и стремление к дальнейшему дроблению" - приложить к Церкви (как ты выражаешься) - просто нелепо. Это самообличение относится только к 20 тыс.(!) деноминаций. Одна из которых - ваша. Когда расколется и она (скорее всего ещё на вашем веку) то оных будет уже тысяч сто - сто пятьдесят.. Эх, сказали бы этот анекдот старцу Лютеру!

Так вот сердцевинное место в тяжелейшей протестанской трагедии - отвержение Предания (2Фес.2:15). В соответствии с которым Экклесия и собрала свою "сеялку" Нового Завета. Отпадение от цепи священнической иерархии и Таинств было уже катастрофическим следствием этого..

Ниже приведу несколько исторических документов. Чтобы у приведённых в молчание проповедников (а главное, у рядовых протестантов) ещё ярче запечатлелся свет. Тот самый, который никогда не был спрятан.

Вразуми нас, Господи!  
Семен
30.08.2013 12:44
Комментарий был удален Admin в 30.08.2013 13:36 и более недоступен.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
30.08.2013 15:56
Брат
Хотелось бы узнать, когда, по-вашему, Вселенская Церковь Христова прекратила свое существование? и когда она была воссоздана заново?
 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.
(2Тим.2:19)Так что ничего не менялось.
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
05.09.2013 21:05
Здравствуйте, добрый христианин!


alexey957
Так что ничего не менялось.
Простите великодушно, но не понял вашей мысли.
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
05.09.2013 22:21
Добрый всем вечер!

Хотелось бы обратить внимание ещё на такой интересный момент в дискуссии. Вот хоть что-нибудь неизвестного Брату и мне вы сообщили? Верно, ничегошеньки. Через нас же вы почерпнули массу откровений. Когда будете опять вспоминать о "ничего не знающих" православных бабульках - вспомните этот факт. Пусть это теперь остановит в поспешных спекуляциях о "православном мраке" в Библейских истинах.

Сообщаю первый исторический факт. В конце 60-х в ам. штате Калифорния, в г. Бен-Ломон, Санта- Барбара  группа типичных молодых протестантов пела себе под гитарку, пела.. А потом, вдруг, задумалась над словами Христа о том, что "врата адовы не одолеют" и ещё многих других (здесь уже упоминавшихся). И пришла к выводу (честные были перед совестью и Христом), что все известные им протестанские "церкви" (их было тогда всего сотни две) не могут быть настоящей Церковью, поскольку предполагают, что будто бы после апостолов Эклессия исчезла. И её только в начале 16-го века возродил Лютер и др. вожди ("папашки" по-нашему) протестантизма. И тогда они стали изучать исторические книги с самой ранней древности, от первого века ко второму, затем к третьему и так далее. Проследили непрерывную историю Церкви, основанную Христом и Его апостолами. И вот в результате продолжительных исследований эти молодые американцы сами убедились в том, что такой Церковью является Православная Церковь. О "погонах и сигаретах под рясой" они, к вашему расстройству, узнать не успели.. Сам Господь Бог чудесным образом привёл их к Истине. Безо всякого общения с православными и прозелитизма (как вы не брезгуете) с их стороны. 

Так и что вы себе думаете? Они вошли в контакт с Церковью (Антиохийского патриархата) и в середине семидесятых все, в составе более двух тысяч человек, приняли Православие! Их лидеров (или как там у вас зовутся пасторы) епископ, как и положено, рукоположил в дьяконы. Сейчас они, конечно, уже иереи. На ютубе найдёте об этом удивительном событии 23-х мин. репортаж "Путешествие в древнюю Церковь". Вообще в Богоспасаемых США православие сейчас, на всякий случай, самая быстрорастущая религия (5-7%). Вот так.

Пусть это будет для вас семенем упавшем не "при дороге"!
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
06.09.2013 12:21
Оскарович
Увидишь, какой сказочно красивый мы строим храм, как молимся, поём, изучаем Евангелие, совершаем паломничества, занимаемся с нашими детьми, выпускаем приходскую газету, патронируем спец. детдом, выступаем в миру, крестим и провожаем в последний путь.. Можно посмотреть проповеди нашего молодого замечательного пресвитора о. Иоанна и учившего у нас самого о. Олега (Стеняева).

Если и после этого у тебя повернётся язык повторить про "формализм, гаражи, законничество и фарисейство", - то, как говорится, Бог тебе судья..

Но хочется надеется, что со временем заокеанская заморозка на твоём сердце, а потом и на сознании - оттает.
Ну, уж если у нас заокеанская заморозка, то у вас просто криогенное состояние. А вот все же приятно видеть то, что на вас влияет духовная обстановка и пошло движение к правильному отношению к Библии и ее истине. Прекратите крещение младенцев в нарушение писания, уберите иконы или просто говорите, что это картины, уберите с потолка всевидящее око масонства (если умудрились нарисовать). И храни вас Господь. В такой храм и я готов идти проповедовать.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
06.09.2013 13:30
Доброго дня дорогой друг Оскарович.

Прочел вот этот твой меседж Петру
Оскарович
Но хочется надеется, что со временем заокеанская заморозка на твоём сердце, а потом и на сознании - оттает.

+++
и вот возникает вопрос ну почему такая непримиримость к заокеанскому проповеднику. Похвален конечно твой патриотизм, но ведь нужно проявлять справедливость. Ведь не все несут ерьсь  в массы, часто и доморощенных послушаешь и как-то грустно становится. А апостолов нам тоже заокеанскими проповедниками считать. В этом вопросе думаю нужно быть более рассудительней. А то получается те кто принимают патриарха Кирилла- нормальные, наши американцы, а остальные сам знаешь кто. Несправедливо как-то получается. Может на твоём пути оказались не те, так это частный случай. А у других не теми оказались люди из РПЦ. И где же истина? Думаю нужно смотреть на дела их и делать выводы и принимать для себя выбор. Ну это так мысли в слух, ты то уже выбор сделал.

Благословений.
Понравилось: 
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
07.09.2013 18:42
петро
то у вас просто криогенное состояние.
Именно так. Потому нас и называют "ортодокшен черч" (фундаментальная церковь). Мы ни на йоту не отступаем от основ апостольской чистоты веры. И поэтому мы единственные кто ни от кого не отсекался и не откалывался. Мы консерваторы. И гордимся этим, Пётр. И это один из критериев, позволяющих отличить нас от двух дивизий всё модернизирующихся и модернизирующихся клубных образований под названием "деноминации". 
петро
уберите с потолка всевидящее око масонства
Смотри: власовцы присвоили себе флаг нашей святой Белой гвардии. И что теперь? Нам от него отказаться из-за этого? Око в треугольнике - это древний христианский символ. А масонство появилось совсем недавно. Оно даже младше вашего протестантизма. Хотя согласен. По человеческому восприятию, этот долларовый глаз настолько людям сделался гадок, что лучше его убрать. В Сокольниках есть знаменитый храм, где проходил разрешённый Сталиным в 1943 архиерейский собор. Так вот свидетельствую: на внутренней стороне купола над алтарём был этот знак. Помню как меня это покоробило.. Но уже лет 15-ть как на его месте сделали чистое голубое небо.)  
петро
В такой храм и я готов идти проповедовать.
А в языческий храм, как апостол, проповедывать тоже не пойдёшь? Опять не ответишь?

И не смеши ты с "проповедью" в храмах нашей Церкви. Тебе туда идти плакать и каяться надо, а не "проповедывать".

В чём и помоги тебе Бог! 
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
07.09.2013 20:10
Оскарович
И не смеши ты с "проповедью" в храмах нашей Церкви. Тебе туда идти плакать и каяться надо,
Посмотрел ваш сайт. Это вы не смешите. Что вы делаете. На фоне хорошего топите младенцев в тазах. И не каетесь. Обидно за вас. Вроде бы и понимате что-то. А продолжаете. В начале не было так. Христос крестился в 30 и вам дал это наставление. Слепые вожди слепых. Искренне жаль. Искренне жаль. Искренне жаль.
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
07.09.2013 20:53
петр
Христос крестился в 30 и вам дал это наставление.
Наставление до тридцати не креститься?

Так в языческий храм ты, значит, проповедывать ни ногой? Так ответы-то дашь?
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
07.09.2013 23:23
Добрый вечер!


Bajah
Ведь не все несут ерьсь  в массы, часто и доморощенных послушаешь и как-то грустно становится. А апостолов нам тоже заокеанскими проповедниками считать. В этом вопросе думаю нужно быть более рассудительней.
Ну давай будем рассуждать. Ты призываешь, как бы, не быть лицеприятным по отношению к христианам из других стран. Так? А с чего ты собственно взял, что мой критерий об истинности того или иного проповедника - это страна его пребывания? Ты это всерьёз?

Вот смотри. Не читал, чего там за "полезная" статья у Димитрия, но уверен, что о самом факте прибытия в Москву всех патриархов, как свидетельствующем о нашем 350-ти млн. единстве, - там ничего не сказано. Ты обратил внимание, что они приехали абсолютно со всех концов земли? Причём даже оттуда, где никогда не ступала нога проповедников ЦХ. И где о такой группе отродясь никто не слыхивал. С какого боку тут вообще патриотизм? Там были и "наши американцы", как ты выражаешься. Только именно наши американцы.
Bajah
И где же истина?
Она в Теле Христовом, которое неодолимо. Которое есть 20-ти вековая ортодоксальная скиния из живых камней. Читай эту тему сначала. Особливо 20-ю страницу. Ты же только что смотрел, как честные американские протестанты по историческим книгам сами пришли к тому, о чём мы вам с Братом, досконально разобрав, уже год талдычим. Так что "несть эллина, несть иудея" применительно к Церкви. Настоящей Церкви.

Спаси тебя Господь!

Страницы: <<123...2829[30]3132...656667>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua