Жизнь Церкви

Anatoly.

Понятия "автономность" и "единство" стоят в противоречии друг к другу

Не думаю, что это так. Эти понятия разной плоскости - единство в вере, автономность в управлении.

Именно автономность общин и пердохраняет церковь от того, чтобы мнение одних людей (кто стоит выше) не навязывалось другим (кто ниже). Так же это исключает такое пониятие как "рост по карьерной лестнице". И если одна община уходит в отступничество, это предохраняет остальные.

Anatoly.

развивается тенденция к расколу Тела Христова на части, идет тенденция к сектантству.

К сожалению, в последнее время такое наблюдается. Но дробление и расколы случаются даже в организациях с централизированным управлением.

Чаще всего за оходом от веры некоторых лидеров ЦХ (а в последствии и этих ЦХ) я встречал определенные личные мотивы, хотя многие из этих лидеров не готовы даже себе признаться в этом. (ИМХО)

Anatoly.

Старейшина в общине - он выше других? В Писании Бог учит нас, что он слуга христианам. А дьякон выше других? Дьякон тоже слуга христианам.

"Положение" дает право и обязанность руководить, а "служить" - это то, как христианин должен использовать это право.

В любой иерархической структуре есть стоящие ниже и выше (в этом, собственно, и состоит понятие "иерархия"). В деноминациях иерархия покрывает все общины и руководит ими глава (либо совет глав). Это распространяется на все общины и, как правило, они диктуют общинам то, во что и как им надо верить.

В Церкви Христовой руководят общиной старейнишы и их власть распространяется только на их общину. Автономность защищает от ереси, которую могут внести те, кто мог бы "стоять выше". Но все равно общины ЦХ должны быть бдительны к тому, чтобы ереси не вносились ихними учителями и старейшинами либо другими общинами ЦХ.

Anatoly.

Понятия "автономность" и "единство" стоят в противоречии друг к другу

Как уже было отмечено, автономность и единство не могут противоречить друг другу, так как это разные сферы. Как нельзя сравнивать метры и килограммы.
Автономность связана с ответственностью за свои действия перед Христом, а единство - это взаимопонимание с себе подобными.

Alex

И вы - тело Христово, а порознь - члены. Павел называет членами отдельных членов коринфской общины, а не общины Церкви. Каждая церковь (община) является телом Христа в том месте на земле, где живет. Нигде нет идеи в Писаниях, что разные общины вместе представляют отдельные органы в теле Христа.

Дорогой брат Александр. Мне хотелось бы, чтобы ты привел мне не только один стих, но весь контекст из 1Кор. 12 в подтверждение того, что нигде нет идеи в Писаниях, что разные общины вместе представляют отдельные органы в теле Христа  и не являются Телом, Царством, паствой и пр..

Anatoly.

Мне хотелось бы, чтобы ты привел мне не только один стих, но весь контекст из 1Кор. 12 в подтверждение того, что нигде нет идеи в Писаниях, что разные общины вместе представляют отдельные органы в теле Христа  и не являются Телом, Царством, паствой и пр..

Приветствую, Анатолий!
Мне кажется, у Вас несколько неверен сам подход. В подтверждение того, что отдельные общины являются отдельные органы нужно представлять доказательства (то есть, утверждение нужно подтвердить), а не требовать отрывки, в которых не написано об этом. Все, что сделал Александр, он показал, что 1 Кор. 12 не содержит в себе такой идеи, потому что здесь речь идет об отдельной, конкретной общине. Если Вы знаете другие места Писаний, в которых говориться, что общины - это отдельные органы тела, поделитесь, пожалуйста.

Иисус является Главой Церкви, Тела
К Ефесянам 1:22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
К Ефесянам 1:23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
Это Тело состоит из всех, кто стал христианами.
Все христиане организованы в поместные общины, чтобы вместе поклоняться и реализовывать другие виды служения друг другу и миру вообще. При этом для каждорй поместнйо общины существует определенная структура, единая для всех, которая в идеале должна включать епископов (они же пресвитеры, старейшины, пастыри) и диаконов.
К Филиппийцам 1:1 Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами:
Первая группа имеет власть от Иисуса руководить своей общиной (и только своей)
Вторая группа выполняет функцию особых служителей, окторые под руководством старейшин организовывают и реализовывают порученными им служения, например Деян. 6:1-4. В отличие от пресвитеров, они не имеют власти.
Естественно, что все должны служить друг другу в духе любви и кротости. Но это не значит, что пресвитеры не имеют власти. Параллель: муж является главой жены, и при этом он должен любить ее жертвенной любовью, что предполагает в некоторых случаях отказ от своих прав; дух смирения и кротости. Но при этом он не перестает быть главой.

Аминь брат очень умные и полезные мысли.
Может быть вы еще и поможете создать церковь Христову в моем городе Ноябрьск.

Anatoly.

Также и старейшина призван Иисусом служить, но не руководить.

Задача старейшин не только заботиться об общине и показывать ей пример, но и контролировать, направлять, блюсти. Деяния 20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Почитайте и другие отрывки о старейшинах, чтобы составить полую картину об их роли в общине.

Anatoly.

Лишь только в 1Кор 12:27 Павел обращается уже к самим коринфянам. Он говорит, что и они (все христиане в коринфской общине) тоже являются Телом Христа, а порознь, т.е. каждый христианин - члены Тела.

 В контексте Павел говорит о коринфянах (12:1), но из этой главы можно сделать обоснованный вывод, что действительно каждый христианин является членом в теле Христа (как глобально, так и на поместном уровне), но нет нигде намека, что отдельные общины являются такими членами. Либо с этим надо согласиться, либо предоставить книгу, главу и стих в подтверждение идеи об общинах-членах.

Язык текста 1 Кор. 12 вряд ли оставляет место для вывода, что Павел говорит об отдельных членах Тела, как об отдельных общинах. Например:
1-е Коринфянам 12:12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
1-е Коринфянам 12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
В стихе 13 "все мы" речь об индивидуумах, а не об отдельных общинах.
1-е Коринфянам 12:14 Тело же не из одного члена, но из многих.
1-е Коринфянам 12:15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
Трудно представить, что здесь под "рукой" (и другими частями тела дальше по тексту) выступают общины.
Да и смысл послания требует направленности слов Павла именно к индивидуумам, потому что он говорит о проблемах, которые существовали в отдельно взятой общине, в которой были разделения. Апостол же как раз показывает, что нет причин для разделений, потому что хотя мы все разные, но каждый является частичкой чего-то целого. В причине иллюстрации Павла просто нет места для общин, как частей тела.
Поэтому утверждать, что Павел здесь говорит о поместных общинах, как о частях телах, значит, утверждать чуть больше, чем говорил Павел на самом деле, в тексте этого нет.

Можно ли вообще сказать, что поместные общины являются отдельными членами Тела? Я не вижу особых возражений. Но какое это имеет значение практическое? Будем мы вести дискуссии является община отдельным членом Тела Христова или не является, что это нам даст?

Anatoly.

На данном форуме я не стараюсь раскрыть все обязанности старейшин, но хочу показать, что старейшины - это не руководители, а слуги. Чтобы уметь вести за собой христиан, старейшинам (да и проповедникам не мешало бы) необходимо научиться быть слугой. Было бы не плохо (для поучения) пастырям почаще "омывать ноги" христианам, чтобы усвоить урок из Ин. 13:1-17

По своему положению, старейшины имеют обязанность печься о "стаде". Для реализации этой обязанности Господь дает им различные средства. одно из которых - власть. Нет разницы, сели мы скажем, что старейшины имеет право, и даже обязанность, направлять общину, а не используем слово руководить (руководство это подразумевает). Еще одно средство - личный пример, дух служения. Хорошие старейшины не подгоняют овечек, а ведут их, пекутся не о том, чтобы их стричь, а чтобы их питать. Между этими двумя средствами (руководство и служение) нет внутреннего противоречия.